JeToTak.sk - úvodná stránka

Výber z blogov

Všetci v protismere

Michal Horváth napísal celkom dobrý text k veci. Ale je tu niekoľko „ale“. Súhlasím, že eurozóna nemá ako vykopnúť Grékov. Nie je ...

[Tiburon]

Zvrátená logika európskeho protikrízového plánu

V nadväznosti na včerajší článok Joachima Beckera dopĺňame nasledovné. V médiách sa často prezentuje údiv nad schizofréniou ...

[Kriteko]

Diskusia k článku:

Desať rokov alterglobalizmu

  • stiglitz, stiglitz a zasa stiglitz

    Autor: xxx

    29.11.2009, 23:57 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

    čo tak Hayek, Friedman alebo aspoň Cowen, Mankiw, Blanchard či nebodaj trebars Krugman či Akerlof? Stieglitz sa ľavičiarmi cituje ako malý pánboh, ako keby ekonómia bola tvrdá exaktná feda nezávislá na ideológií
    P.s. berte to ako drobnú faktickú poznámku k serióznosti článku

    • Re: stiglitz, stiglitz a zasa stiglitz

      Autor: Marian Janos (Maros)

      30.11.2009, 00:33 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

      najlepsie na tom je, ze Stiglitz je velkym odporcom polno-dotacii, ktore poskodzuju chudobne krajiny ako potencionalnych dodavatelov. Ale to sa laviciarom nehodi do kramu :)

    • Re: stiglitz, stiglitz a zasa stiglitz

      Autor: peet

      30.11.2009, 08:12 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

      Aký súvis maju Hayek a Friedman s alterglobalizmom?

    • Re: stiglitz, stiglitz a zasa stiglitz

      Autor: Stiglitz

      30.11.2009, 08:42 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

      Omyl, priatelu, presne tak citujete vy Hayeka. A ked vam niekto pripomenie, ze su tu aj ini ekonomovia, vidite v tom ideologiu a pytate sa, preco necituju zasa len vasho Hayeka, smiesne.

      • Re: Re: nerob druhým to..

        Autor: xxx

        30.11.2009, 12:26 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

        čo nechceš aby robili tebe, tak znie zlaté pravidlo :)
        Ak to vyčítate iným, nemali by ste to robiť sami. Mimochodom, toto je argumentácia ako v politických debatách - kredneme, ale vy ste kradli tiež, tak čo ma byť.. to je logika zlodejov.
        Upozornil som, že stieglitza nemožno brať ako pána boha, že je ideologicky zafarbený a ked ho autor cituje, tak sú aj iné, uplne odlišné a pritom plne relevantné a rovnako vážené názory. Čo je na tomto argumente nefér?

        • Re: Re: Re: nerob druhým to..

          Autor: zvedavy

          30.11.2009, 12:50 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

          Aký súvis maju Hayek a Friedman s alterglobalizmom?

          • Re: Re: Re: Re: nerob druhým to..

            Autor: s

            30.11.2009, 13:15 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

            Autor sa stazuje na "trhovy fundamentalizmus".

            • Re: Re: Re: Re: Re: nerob druhým to..

              Autor: Buratino

              30.11.2009, 14:22 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

              Má citovať Hayeka, keď je reč o tom, že Hayek zlyhal a doviedol nás až do tejto krízy? Chlapci vy ste už úplne na hlavu? Či obhajujete fuhrerov hlavný stan až dovtedy, kým nespácha rituálnu samovraždu?

              • Re: také ťažké pochopiť

                Autor: xxx

                30.11.2009, 14:47 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                že vo veciach INTERPRETACIE ekonomickej krízy (čo je vec výkladu a teda i svetonázoru dotyčného ekonóma) nie je korektné, je to skôr naivné. Zaštítit sa Stieglitzom, ktorý je hodne ideovo zafarbený a určite nie je neutrálny :)
                P.S. Práve preto o rituálnych samovraždách nemožno hovoriť, to je možno váš pohlad.

              • P.S.

                Autor: xxx

                30.11.2009, 14:49 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                \\"Cowen, Mankiw, Blanchard či nebodaj trebars Krugman či Akerlof,\\" tieto mená som spomínal. vieš aspon čítať? Cowen či Mankif su určite viac ideovo v strede a určite to nie sú hayekovci, vstúp aspon na chvílu do knižnice a naštuduj si problém kým začneš písať
                Lovu dobrých kníh zdar:)

              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerob druhým to..

                Autor: s

                30.11.2009, 15:48 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                Chlapce, na hlavu si zjavne v prvom rade ty. Hayek nemohol zlyhat uz len preto, ze jeho nazory neboli nikdy nikde v realite presadene. Alebo snad etatizmus, monopol centralnej banky a privilegia financnych institucii vymyslel Hayek? Najskor by si sa mal oboznamit s jeho nazormi v konfrontacii s realitou, predtym ako chces poucovat, kto zlyhal.

                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerob druhým to..

                  Autor: egon

                  30.11.2009, 19:33 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                  možnosti má ovšem jedině společnost, v níž je odstraněna skupina vládnoucích oligarchů, a to se halt nedělá nikdy jinak než formou světové revoluce.
                  * Jak by měla vypadat?

                  V žádném případě to neznamená střílet na barikádách nebo v Peru v Andách nebo v Bolívii v pralese nebo vyhazovat do povětří mrakodrapy. Světová revoluce je změna celé společenské struktury, která ale musí jít tak do hloubky, že vykoření možnosti obnovy, restaurace vykořisťovatelské třídní struktury. Vykořenit možnosti obnovy, znemožnit to ekonomicky a zajistit legislativně tak, aby byly ekonomické kapacity v rukou menších samosprávných kolektivů. Ten pokus, je potřeba udělat spolu s principem přímé demokracie, i když samozřejmě už z antiky víme, že přímá demokracie má svá rizika. V Titově Jugoslávii se ukázalo, že jí například může být zneužito k takzvanému podnikovému egoismu, že jeden podnik vydělává na úkor druhého, což byl jeden z kořenů dezintegrace státu. Bez rizik se však v celém vývoji vesmíru neděje nic. Jediná spolehlivá metoda, jak řešit rizika, je normálně pokus-omyl-oprava. Žádné nové společenské zřízení jinak nevzniklo.

                  * No ano - velmi prosté. Vlastně mluvíte o něčem podobném, čím se dneska míní občanská společnost. Ale tento termín vy nepoužíváte. Proč?

                  Protože občanská společnost byl odborný filosofický termín už před Hegelem, od začátku 19. století, od francouzské revoluce, pro buržoazní společnost. Ještě Marx používal termín občanská společnost v tomto klasickém pojetí jako termín pro buržoazní společnost, die bürgerliche Gesellschaft. Občanská společnost je špatný překlad, občanský je také bürgerlich. Je to chybný anachronický pojem a nemůže být dnes naším cílem. Občanský, to je slovo dnes už vyprázdněné ze svého obsahu, pojem bez obsahu. Podmínky se změnily tak, že buď společnost samosprávná - anebo diktatura. Diktatura monopolů nebo diktatura Hitlera nebo Stalina, to už není žádný velký rozdíl.

                  * Až si tohle někteří lidé přečtou, asi jim prudce stoupne adrenalin.

                  http://ebondy.sweb.cz/rozhovory/bondy-globalizace1.html

            • Re: Re: Re: Re: Re: nerob druhým to..

              Autor: peet

              30.11.2009, 16:28 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

              No a?

              Aký má Hayek a Friedman súvis s alterglobalistickým hnutím.

              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerob druhým to..

                Autor: s

                30.11.2009, 16:47 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                Skusim pomalsie, aby aj soliptici porozumeli.
                Autor sa okrem rozsiahleho ospevovania alterglobalizmu stazoval na trhovy fundamentalizmus. Mozno preto ten Hayek a spol.
                Ak este stale nezabera, ostava uz asi len ten skok z piateho poschodia. Problem moze byt iba v tvojom subjektivnom primaci (vedomi).

                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerob druhým to..

                  Autor: peet

                  30.11.2009, 19:16 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                  Aký je Hayekov prínos ku kritike trhového fundametalizmu?

                  Mimochodom, ja nie som soliptik. Ty tela.

                  • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerob druhým to..

                    Autor: s

                    01.12.2009, 22:09 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                    Aha, ty si soliptik iba ked potrebujes odtajit nos medzi ocami, vsak ty cervene jelito.

                    • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nerob druhým to..

                      Autor: peet

                      02.12.2009, 06:47 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                      jasne, jasne

      • Re: Re: stiglitz, stiglitz a zasa stiglitz

        Autor: s

        30.11.2009, 13:21 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

        A ked si ekonomovia odporuju, tak ktory nazor si vyberiete? Vsetky naraz? Cize vas nazor bude obsahovat rozpory vsetkych moznych ekonomov? Alebo ziaden? Alebo z kazdeho iba to, co neodporuje tym druhym?
        V skutocnej vede sa pouziva metodologia testovatelnosti (falzifikacie) v realite. Ekonomii zda sa stale vladne ideologia a mysticizmus.

      • Re: Re: stiglitz, stiglitz a zasa stiglitz

        Autor: kapitalismus-demokracii-nepotrebuje-naopak

        30.11.2009, 22:07 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

        http://www.denikreferendum.cz/clanek/191-kapitalismus-demokracii-nepotrebuje-naopak

      • Re: Re: stiglitz, stiglitz a zasa stiglitz

        Autor: kapitalismus-demokracii-nepotrebuje-naopak

        30.11.2009, 22:07 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

        http://www.denikreferendum.cz/clanek/191-kapitalismus-demokracii-nepotrebuje-naopak

  • Zlyhava mi pamat?

    Autor: Marian Janos (Maros)

    30.11.2009, 00:31 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

    Zhodou okolnosti som nedavno cital knihu "Globalization and its Discontents" od spominaneho Stiglitza. Cesko a SR je tam spominana skor pozitivne, prave ako jedna z mala krajin co dosiahla po 10 rokov aspon uroven 1989 (co sa tyka HDP). Negativne sa tam spomina v suvisloti s transformaciou hlavne Rusko. O samotnom Klausovi tam pise ako o oponentovi, ktoreho nazory si rad vypocuje, rozhodne ho nezhadzuje tak ako autor clanku.
    -
    Takze teraz by som rad vedel ci mi zlyhala pamat. Na ktorej strane je pasaz o tom, ze sme po 10 rokoch nemali HDP na urovni roku 1989? Pretoze ja si to pamatam presne opacne. Skusim pohladat aj ja, ale viete, pomoc ocenim :)

    • Re: Zlyhava mi pamat?

      Autor: Stiglitz

      30.11.2009, 08:40 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

      Musíš čítať aj iné biblie ako Hayekovu a od Stiglitza si prečítať aj niečo viac ako "zhodou okolností". Skús toto:
      Joseph E. Stiglitz: Jiná cesta k trhu. Prostor, 2003, s. 285 - ale kritiku reforiem vo vychodnej Europe najdes aj na inych miestach pozehnane, len studuj.

      • Re: Re: Zlyhava mi pamat?

        Autor: s

        30.11.2009, 13:27 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

        Co tak napisat aj nieco konkretne k veci okrem vyvolavania svojho bozika? Niekto sa stazoval, preco sa tu spomenul Hayek. Tak preco vlastne ten Stiglitz? Jeho ideologia je snad dokazatelne ta spravna?

        • Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

          Autor: Buratino

          30.11.2009, 14:20 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

          Čo tak prečítať si to? Či nad tvoje sily? No tak sa ukláňaj pri Hayekovom oltáriku, tie dva pohyby ti namiesto rozmýšľania a vecnej argumentácie idú očividne ľahšie.

          • Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

            Autor: s

            30.11.2009, 15:56 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

            A ty si si nebodaj precital uz toho Hayeka, ked tu rozsirujes zjavne klamstva? Co tak pouzit nejake konkretne fakty? Ostatne, ja nepotrebujem studovat Stiglitza, lebo ja nikomu nic nanucovat nechcem. Ti ktori sa dozaduju nejakeho riadenia spolocnosti a chcu ho inym nanucovat nasilim maju dokazovat preco a akym pravom. Vcitane Stiglitza.

            • Re: Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

              Autor: PeterS

              30.11.2009, 18:22 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

              NANUCUJES NAM STALE TZV. SUKROMNE VLASTNICTVO !!!

              V podstate dedicstvo rozpadu feudalneho systemu ako antiteza. Cize nic absolutne, de facto odlisenie sa od predchadzajuceho systemu. Je svetym pravom kazdeho po 300 rokoch preskumat, ci tato antiteza je este k niecomu dobra. A dnes vidime, ze akumulacia majetku, vdaka tejto antiteze, nic zasadne v celosvetovej distribucii nevyriesila a dnes este dohana svet ku krize.

              Nerobis nic ine, len nam vnucujes historicky vzniknutu distribuciu na zaklade sebectva a chamtivosti. Ale svet nemoze stat uz naveky iba na chamtivosti, aj ked je to dogma (neurologicky vyvratena) tvojich bozikov.

              • Re: neurologicky vyvrátená?

                Autor: xxx-x

                01.12.2009, 01:45 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                tak sebectvo a chamtivosť (v mysli) neurologicky vyvrátené? poprosím relevantno dôkazy, vezmem ich a utekám na nobelov výbor, prvá cena ma určite neminie.
                čo sa tu človek nedozvie, ja len čumím :)))

                • Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                  Autor: PeterS

                  01.12.2009, 02:47 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                  Nic si z toho nerob, ako homo sapiens v podstate nemas vyvojovu vybavu pochopit, co ta odlisuje od homo sapiens sapiens. Takze to kludne mozeme nechat tak a nieco si sebecky privlastnit, co povies?

                  • Re: argumenty došli?

                    Autor: xxx

                    01.12.2009, 13:28 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                    nedivím sa, na taký blud ani žiadne dať nemôžeš. Zostáva len ad hominem, aké lacné a úbohé

                    • Re: Re: argumenty došli?

                      Autor: PeterS

                      02.12.2009, 02:08 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                      Nesnaz sa pochopit, co nemozes. Sapiens sapiens je vyssou formou homo sapiens a teda su aj altruisticki. Obycajny sapiens je chamtivy, pretoze ho k tomu nuti obmedzeny kulturny vzorec potrieb. Kedze nema ani paru o vyssich citoch, nic ho nenuti chovat sa inak iba dostredivo. Nervova sustava s tym nema nic spolocne.

                      Ale inak, ked tak strasne ziadas, pozri si napr. SME, zhruba dva tyzdne dozadu.

                      Dogma o chamtivosti je cista sprostost. Kulturne vzorce su tym, co zabezpecovali evoluciu za poslednych 150000 rokov. Ziadna genetika, ci fyziologicke zmeny. Tie su uz v hrubych rysoch akoby konecne, ak nemyslim na drobne zmeny. Dolezita je schopnost vyuzivat centra a to, co fyziologia ponuka. Dogma o chamtivosti je snaha urobit a umrtvit kulturny vyvoj. Zakonzervovat cloveka na urovni kulturnych vzorcov neandertalca.

                      Modra teoria su prevazne bohapuste sprostosti.

                  • Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                    Autor: s

                    01.12.2009, 22:16 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                    Ty si snad priletel z inej planety, alebo si simpanz, ktory sa naucil pisat, ked nie si homo sapiens??

                    • Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                      Autor: PeterS

                      02.12.2009, 02:11 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                      Homo sapiens je jedna etapa a homo sapiens sapiens je druha etapa. 2x sapiens v nazve !!!

                      • Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                        Autor: s

                        02.12.2009, 15:03 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                        Takze, ked napriklad nejaky proletar vykona pre niekoho ineho pracu, dostane od neho zaplatene povedzme papierovymi peniazmi, tak ho ty chamtivy parazit udajne mas pravo o ne orabovat a este sa tvaris, ze si altruisticka vyssia forma zivota sapiens sapiens. Dobre som to pochopil?

                        • Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                          Autor: PeterS

                          02.12.2009, 16:29 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                          Trochu to zle vnimas.
                          Nielen proletar, ale kazdy obcan, ktory ma prijem, cize zase nie len za pracu, sa podeli o cast svojho prijmu so vsetkymi dalsimi obcanmi vdaka tomu, ze odfinancuje system a sluzby, ktore si vybral na zaklade volieb z programov stran.

                          Cize nikto nikomu peniaze neberie a nedava ich do svojho vacku. Ze sa obyvatelia o sluby a politicky system nezaujimaju je ich problem. Moznost maju. Obvinovat system z kradnutia je nezmysel, lepsie by bolo vyzyvat ludi, aby sa o svoje dane viacej zaujimali.

                          Nic ti nebrani. Tvoja logika je asi taka, ze ak sa gulicka zakotula, tak zrusme gulaty tvar. Verejne sluzby su nutne a ked pri nich stoja vagabundi nie je problem v sluzbach ale v tych vagabundoch a teda v tych, ktori ich tam vybrali.

                          Caro demokracie je v samovladnuti a je len na ludoch, ako si to zrealizuju, aj ked isteze mam moc vzdy svoje pokutne cesticky. Lenze SK je specificky priklad vagabundov.

                          • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                            Autor: s

                            02.12.2009, 17:54 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                            Neklam, chamtivy cerveny podvodnik. Nasilna lupez nie je ziadne "podelenie sa". Chces mi snad nahovorit, ze neexistuje proletar, ktory si nic take dobrovolne nevybral a ziadnu stranu nevolil? Demagogickym taranim ospravedlnujes akurat obycajne rabovanie aby si na tom mohol parazitovat. Ty rozpravaj o vagabundoch.

                            • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                              Autor: PeterS

                              02.12.2009, 22:01 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                              Tzv \\"vlastnenie\\" nie je vsetko, je to len epizodicky osial. Vznikol ako antiteza k feudalizmu. Vlastnenie produktivnych zdrojov a sil (poddany, poda, lesy, bane) feudalom, ci panovnikom bolo treba niecim narusit a preto sa presadilo vlastnenie v prvom rade sluzieb, cize kapitalu a obchodu. Z tejto urovene sa to rozsirilo dole na vlastnenie tovarov a na vlastnenie zdrojov.
                              Postupne sa rozbijali akekolvek formy participacie od obcin, druzstiev, komunit az po nedavny vrchol, kedy sa sprivatizovali aj statne sluzby a statne socialne systemy.

                              Feudalna ekonomika nebola vobec zlozita, takze ani nevznikla nejaka zlozita antiteza. Stacilo sa postavit na uroven panovnika. Preto sa zafixoval teno primitivny koncept \\"vlastnenia\\" a zacali sa od neho odvijat vcelku primitivne vztahy. Lenze dnes je ekonomika omnoho zlozitejsia ako vtedajsie polnohospodarstvo, remeselna vyroba a dovoz caciek zo zamoria.

                              Preto koncept vlastnenia zlyhava a ako opravny mechanizmus vznika aj iny druh prerozdelovania. Napr. cez statne dane. Absolutny koncept individualneho vlastneia bol mrtvy v tom momente v akom vznikol, pretoze hned bolo jasne, ze nededoze distibuovat vsetky potrebne sluzby a statky. A tak sa aj da povedat, ze nikdy vlastne neexistoval.

                              Bolo by celkom dobre, aby si trochu pochopil ekonomicky zivot a pozrel sa do dejin a nie sa stale tvaril ako nejaky fundamentalisticky pozer. Nic tym neprinasas, iba stale omielas nezmysly.

                              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                Autor: s

                                03.12.2009, 04:36 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                Ty si kvoli vlastnej chamtivosti schopny odtajit aj nos medzi ocam a vykrucas sa ako slizky hadi. Typicka vypalnicka mentalita.
                                Este raz. Ked proletar podla vas cervenych parazitov vykoristovany kapitalistom dostane konecne nieco zaplatene, tak pridete vy etatisticki vypalnici a este ho aj na dovazok orabujete s bezocivym demagogickym tvrdenim, ze vraj neexistuje absolutne vlastnictvo, a to co zarobil mu vlastne nepatri, ale patri vam. Naozaj sa nehnusis sa sam sebe?

                                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                  Autor: PeterS

                                  03.12.2009, 10:52 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                  OK, cerveni chcu len orabovat proletarov a napakovat si svoje vacky.

                                  Uz si spokojny?

                                  Potom pridu modri a opet orabuju proletara o to co mu este zostane po tom, co ho oraboval kapitalista.

                                  A tak je to aj s fialovymi, zltymi a ciernymi. Od kedy je svet svetom.

                                  Takze vseky problemy sveta mame vyriesene a konecne mozes byt spokojny a zmlknut. Huraaa.

                                  • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                    Autor: s

                                    03.12.2009, 16:13 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                    Takze, ak modri orabuju proletara, tak mozu aj cerveni? To sa mi snazis dokazat? Ze ked sa vzdy kradlo a rabovalo, tak je to uplne v poriadku a treba to legalizovat? Tak sa potom necuduj, ked ta niekto nazve zlodejom. Ma pravdu.

                                    • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                      Autor: PeterS

                                      03.12.2009, 17:06 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                      Tebe sa uz nepletu len pismenka, ale aj odstavce. "POTOM pridu modri..." Potom znamena po predtym. A co bolo predtym v texte? CERVENI !!! Tak o com sumis? Ale to je uplne jedno.
                                      Zlodejom ma nenazyvia niekto, ale konkretne a iba ty. Lenze to je len sykot hlupuckej mysky.

                                      Zatial si este nikdy nepredstavil svoje genialne riesenie, z coho sa bude financovat napr. cistenie verejnych priestorov. Tak do toho.

                                      • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                        Autor: s

                                        04.12.2009, 00:44 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                        A zalezi na tom? Zlodej ako zlodej. Ani jeden nemoze zlodejinu ospravedlnit. Ani ty nie.

                                        To chces akoze naznacit, ze ked nepoviem ako sa bude financovat napr. cistenie verejnych priestorov, tak ty mas pravo niekoho okradnut?

                                        • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                          Autor: PeterS

                                          04.12.2009, 02:16 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                          Ano.

                                          A co je pre teba vlastne kradez? To ze poslanci samospravneho kraja odhlasuju vysku dane z pozemkov, alebo dane z motorovych vozidiel je kradez?

                                          Rozpravaj nejako normalne a nie v afekte. Kradez je ak si NEZAKONNE prisvojim vec, ktora ZAKONNE patri inemu. A to este o tom, ako to je so zakonnostou meoe rozhodnut sud, co je viacmenej druh isteho nazoru, ci vykladu. Dokonca, ak vezmeme strukturu pravnych moznosti, tak je to DOHODA. Pretoze sa od okresneho sudu az po Sudny dvor EU vsetcia dohodli, ze toto je zakonne vlastnenie a toto je kradez.

                                          Takze zacnime otazkou, ak je zakon (nariadenie) o dani zverejneny v Zbierke zakonov, ci vo VZN, co je podla teba naplnane tohoto zakona (cize vyber dani)? Kradez?

                                          • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                            Autor: s

                                            04.12.2009, 17:40 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                            Tak pocuvaj chamtivy cerveny parazit. Ty si cisti pred vlastnym prahom a ja pred svojim. Urcite ziadne cistenie nemoze byt legitimna zamienka na to, aby si niekoho oraboval pokial nedokazes, ze dotycny nieco znecistil tebe. A preco by mal ktokolvek, kto dokazatelne nepouziva nadmerne mnozstvo prirodnych zdrojov platit akekolvek dane komukolvek, nehovoriac nejakym etatistickym parazitom ako si ty?

                                            Co sa tyka kradeze, tak urcite nie je identifikovana tym, ze nejaki chamtivi cerveni (alebo aj modri ci ini) paraziti "uzakonnite" hlasovanim, co to je alebo nie je. Aj arizacia bola uzakonnena, ty cerveny tlk. Akonahle sa zmocnis niecoho, co vytvoril niekto iny bez jeho dobrovolneho suhlasu a nemas dokazy, ze on sa dopustil zlocinu, tak je to jasna kradez bez ohladu na to, ci je to uzakonnene. Netrep o DOHODE, ked si sa s okradnutym na nicom nedohodol. Bez jeho dobrovolneho suhlasu ziadna dohoda neexistuje. Kazdy zlodej by sa mohol dohodnut sam so sebou alebo s komplicami. Opat iba slizka demagogia a klamstva na ospravedlenenie tvojej chamtivosti, zavisti a vypalnickej mentality.

                                            Zverejnenie zakona ani jeho odhlasovanie ho urcite nerobia automaticky moralnym. Prikladov legalizovania zlocinov je spusta. Definicia kradeze je jasna. Jej uzakonnenie hovori iba o jej akceptacii v tej ktorej komunite. Nemoze zmenit jej eticky vyznam.

                                            • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                              Autor: PeterS

                                              04.12.2009, 19:22 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                              Aha, tak ty si taky extremny anarchista, ktory ked ide na dovolenku tak prestava platit polatky za byt a zalohy na energie. Ved nie si doma, tak naco platit.
                                              A pri vypinacoch verejneho osvetlenia mate karty, nech plati kazdy podla toho, kolko si posvieti na schody. Nevadi ze rozratanie a karty stoja desiatky tisic, hlavne ze takto je to spravodlive.

                                              Pre teba je idealom absolutny idndividualizmus bez akehokolvek vedomia synergizmu. Ty si proste byvas a neplatis za cistenie. Chodia turisti, kupuju vedla teba v krcme kolu akola stoji 50 centov. Lenze sucasne hadzu spaky na zem. Mesto sa necisti, nie je zaco a taka aj turisti prestanu chodit. Cena koly stupne na 1 euro. Das si kolu a slastne si povzdychnes, konecne moralna cena !!! Nedeformovana ziadnym okradanim a ani ziadnym turistom, co by chcel odo mna cistit mesto.

                                              S tebou je radost zit. Maz uz obciansky preukaz?

                                              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                                Autor: PeterS

                                                04.12.2009, 19:44 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                                Tak mi prebehla myslienka, ako ty musi plakat pri vsetkych spolocnych rozpoctoch. Aj pri socialnych a zdravotnych odvodoch. Nemas zly pocit, ked pozeras na tie najnovsie siamske dvojcata v Ba? Lebo taketo operacie a zachrana urcite nejdu iba z fondov rodicov, ale aj z tvojich. Urcite si od zlosti cerveny a kricis na obrazovku, prec s tym pristrojom, to je z mojich!!!
                                                Alebo si mozno taky posledny goticky clovek, ziadne zbytocne naklady, smeti patria cez okno a s optickym kablom mi tu nesibrinkujte. Na mestske trhy radsej nechodis, pretoze tam sa platila dan a radsej mas este nastroje co si zdedil po praprapra predkoch. Pazurik, pestny klin, tetivu zo savlozubeho tigra. Ved nove veci znamenaju palit za vstup na trh a ty sa okradat nenechas.
                                                Alebo si proste len taky maly slovensky vychcalek ktory nezaplati za to co treba urobit, ale uziva si to, pretoze to zaplatil niekto iny. Ved z cudzieho krv netecie. CVzdy vies byt proti, ak sa ma nieco urobit a ty musis prispiet. Ale mozno to treba otocit, mozno by si zacal platit za to, co by sa spravit nemalo. Napr. by si mi platil za to, ze ti kazdy den nedam poriadnu bitku. Nezaplatis, odstanes. Zaplatis, nedostanes. Co povies? To by nemuselo byt okradanie. V podstate si platis za sluzbu. A vobec ti nevnucujem, aby si platil.
                                                Priklad je dobry na to aby si pochopil otazku svojho uzkeho zaujmu. Za neexistenciu boleti by si iste zaplatil. A tam sirka tvojho zaujmu konci. V podstate to bude prejav rebrickovej nerovej sustavy.

                                              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                                Autor: s

                                                05.12.2009, 00:31 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                                Strc si svoje stupidne dohady o mne vies kam. Co to ma s poplatkami za byt a ich platenim, ty chamtivy tlk? Tam mam predsa dobrovolne podpisanu zmluvu.
                                                Vies hovno o synergizme, idiot. Dobrovolna spolupraca je najlepsi synergizmus. Ty pracujes na panskom? Ty si tak blby, ze si vobec neuvedomujes a nepametas, kolkokrat uz boli podobne stupidity zosmiesnene.
                                                Bez vypalnikov by sme sa vsetci utopili v odpadkoch, vsak? Mozno ty, ale civilizovani ludia si dokazu upratat alebo si na to niekoho najat aj bez toho, aby ich k tomu niekto nutil nasilim. Nemas najmensiu sancu dokazat svoje idiotske hypotezy, ale kazdemu by si ich nanucoval. To je akoze kazdy na svete kvoli tomu, aby mali turisti vsade upratane? Mat tvoje problemy, kreten.

                                                Niekto ta snad nuti so mnou zit? Vies snad dokazat, ze ti nieco zasieram viac ako ty mne? Tak sa staraj o seba, drbo vlezly.

                                                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                                  Autor: PeterS

                                                  05.12.2009, 03:09 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                                  Tak uz je mi to jasne, es je od smetiar. Ty pracujes na odvoze a likvidacii odpadu. Inak si neviem predstavit, ako by si dobrovolne upratoval, napr. polystyren po zateplovani susedneho baraku.
                                                  Nechcel by si prijst upratat aj k nam? Napriek tvojim teoriam, je tu zhruba 500 ludi a nebudes verit, ten PVC pod balkonmi nikoho neserie. A ani nebude srat, dokial to neodpracem ja.

                                                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                                  Autor: nedrazdit

                                                  05.12.2009, 16:16 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                                  je to prece nemocny clovek, nekontroluje se

                                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neurologicky vyvrátená?

                                  Autor: Dogma o chamtivosti je snaha urobit a umrtvit kulturny vyvoj. Zakonzervovat cloveka na urovni kulturnych vzorcov neandertalca. Modra teoria su prevazne bohapuste sprostosti.

                                  04.12.2009, 21:25 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                                  septiku dane musi byt vetsi nez prijem aby bylo z ceho platit vypalniky a instituty hermetismu

              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

                Autor: s

                01.12.2009, 22:14 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                Ja chcem nasilim niekoho ineho majetok, alebo prave ty? Kto je potom chamtivy sebec a kto nanucuje?

                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

                  Autor: PeterS

                  02.12.2009, 01:58 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                  Najprv musi byt ten majetok a potom az moze byt (to "nasilne") privlastnenie.
                  Koncept absolutneho vlastnenia majetku v podstate ani prakticky neexistuje a je aj v podstate nezmyslom. Kazdopadne je to otazkou dohody.
                  Cize nie kazde privlastnenie je nasilnym, pretoze je dohoda, ze absolutne vlastnenie neexistuje a za istym ucelom sa obmedzuje.

                  Videl si niekde niekde dohodu o absolutnom vlastnictve? Leda ak v totalitnom systeme.

                  • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

                    Autor: s

                    02.12.2009, 02:25 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                    O akej to dohode melies, cerveny vypalnik? S tebou som sa nikdy na nicom nedohodol. To ste sa akurat vy chamtivi vypalnici dohodli, ze si prisvojite to, co vyrobil niekto iny. Darmo sa vykrucas.

                    • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

                      Autor: cerveny vypalnik

                      02.12.2009, 20:56 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                      dane musi byt vetsi nez prijem

                    • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

                      Autor: dane musi byt vetsi nez prijem

                      04.12.2009, 21:34 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                      .....Ty si kvoli vlastnej chamtivosti schopny odtajit aj nos medzi ocam a vykrucas sa ako slizky hadi. Typicka vypalnicka mentalita.
                      Este raz. Ked proletar podla vas cervenych parazitov vykoristovany kapitalistom dostane konecne nieco zaplatene, tak pridete vy etatisticki vypalnici a este ho aj na dovazok orabujete s bezocivym demagogickym tvrdenim, ze vraj neexistuje absolutne vlastnictvo, a to co zarobil mu vlastne nepatri, ale patri vam. Naozaj sa nehnusis sa sam sebe.....ano septik , a jeste pridame procenta. kdyz nema ,musi si to odpracovat jako vypalnik.

                      peter s. septikovi nic nevysvetlite, jeho zkornately psych system nemuze prijmout nic noveho, nebo komplikujiciho jeho jednoduchou funkci.

                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

                  Autor: dr.chocholousek

                  02.12.2009, 20:59 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                  zase jste si nevzal lek
                  a ostatni to za vas musi patit

                  • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

                    Autor: s

                    03.12.2009, 16:18 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

                    Uz sa zase pokusate so mnou diskutovat vy ubohy dement? Ovladajte sa.

            • Re: Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

              Autor: bondy

              30.11.2009, 19:29 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

              Zní to dost fantasticky, že by se v Marxovi i minulého století měl ukrývat klíč k pochopení globalizace a k problémům, které přináší. Ale budiž. Shrňte, prosím, to, co jste dosud říkal, z pohledu potřeby světové revoluce, která je podle vás nezbytností.

              V 90. letech se ve světě zásadně nezměnily jenom nějaké povrchní politické poměry, ale sama struktura lidské společnosti, její profil, lidstvo vstoupilo do úplně nové vývojové fáze. Že tato fáze není ve znamení socialismu a beztřídní společnosti, nás nemusí zarážet. Před revolucemi dochází k technickým inovacím dřív - obvykle nejdřív přicházejí technické inovace a nové výrobní metody a způsoby, a pak dochází k politickým a sociálním revolucím a s nimi k redistribuci bohatství, ke změnám politických struktur a tak dále.

              Kapitalismus jako třídní struktura ukončil svůj vývoj, i když období, po které to může ještě pořád fungovat, může být relativně dlouhé. Mafiánský nebo kasínový kapitalismus, to už je opravdu ta poslední fáze, poslední možná vrcholová koncentrace. Jestli je to dneska 27. nadnárodních společností a vývoj bude spočívat v tom, že za padesát let to budou jenom čtyři, protože se navzájem požerou, to je kvantitativní změna a ne kvalitativní, na podstatě věci to nic moc nemění. Ale vzniká za této situace problém sebeobrany lidstva ve smyslu přežití, protože cílem globální strategie finanční oligarchie je v první řadě globální genocida, vyhubení lidstva, nebo řekněme neutrálněji: uměle vyvolané drastické snížení počtu obyvatel Země. I v populárních ekonomických publikacích se píše o optimálním počtu dvou miliard místo dnešních více než šesti a dokonce v pradávných letech padesátých jsem četl o devíti stech miliónech.

              http://ebondy.sweb.cz/rozhovory/bondy-globalizace1.html

            • Re: Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

              Autor: s. nepotrebuje studovat vubec nic.

              30.11.2009, 20:05 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

              Současná krize vědomí nepřímo souvisí i s totálně zpřevráceným hodnotovým žebříčkem. Existenční nejistoty vedou lidi k pocitům bezperspektivnosti a beznaděje. Místo aby se občan snažil tlačit na politiky v souvislosti s nezbytným posílením institutu referenda, zůstává doma a ve svém zoufalství ignoruje i zbytky existujících demokraturou načichlých procedur. Jak chcete takového člověka přivést k aktivní účasti na světové socialistické revoluci. To mi bez systematicky uplatňované mezigenerační evoluce přijde naprosto utopické... Jak chcete, aby takový člověk pochopil, že dnešní etika nesmí být o soucitu s trpícími, ale o lidské solidaritě v situaci, kdy jde o uchování života a odvrácení nebezpečí, nikoli (podle H. Jonase) o etiku pokroku a perfektnosti?
              Mně tato terminologie není vlastní a domnívám se, že se jedná o poměrně zúžený pohled, který akcentuje jen otázku humanisticko-etickou. Podle mne ten pohled musí být hlubší, a v tomto případě opravdu poukazuji na neutuchající nutnost znovu a znovu studovat Marxe. Řada autorů ví, že Marx je zapotřebí, ale pochopitelně z něho znají jen velmi málo. Kdo by také četl těch jeho 30 000 stránek? Proto tedy navrhuji 300stránkový výbor z Marxe jako naprostou nezbytnost.

              Pokud jde o lidskou unavenost a beznaděj, vrácení člověka do hry nemusí být tak složité, protože ideje, jak zdůrazňuje Marx, mají ohromnou aktivizační schopnost. Jde o to ukázat lidem ideje, které je budou inspirovat, podnítí je a vzbudí jejich iniciativu. Tyto ideje jsou už zčásti formulované Marxem, a to, co není přímo u Marxe, už po 150 letech nových zkušeností, jelikož nejsme idioti, máme možnost dopracovat dál. Podobně ideje, které byly charakteristické pro socialistické hnutí od II. Internacionály, ideje třídního boje, odstranění vykořisťování, už bezprostředně k lidem nepromlouvají, protože skutečnost se vskutku změnila a je potřeba ukázat, že kdysi tak zvýrazňovaná primárnost ekonomických vztahů není naším primárním cílem, nýbrž jen prostředkem k tomu, aby se dosáhlo realizace úplně nových hodnotových vztahů mezi lidmi. K tomu je třeba změnit ekonomický systém. Cílem ale nemůže být jen samoúčelná změna ekonomického systému, leč dosažení předpokladu k tomu, čemu Marx říká činné sebeuplatnění, Číňané pro to mají termín sebekultivace. Aby člověk mohl být skutečně konečně člověkem. Však Marx říká, že než se tak stane, půjde jen o lidskou prehistorii. Uvědomme si proto, že před skutečnou lidskou historií teprve stojíme. Až lidé budou sami sebe spravovat a nebudou někým ovládáni, pak teprve začnou skutečné dějiny. Protože ne dějiny dělají člověka, ale lidé mají dělat dějiny. Na prahu takové situace stojíme. Tomu ale musí odpovídat i změna souboru idejí, s nímž dnešní revoluční hnutí před lidi předstoupí. A to je, chtě nechtě, víceméně v prvé řadě úkol lidí, kteří jsou specializováni na teoretickou, řekněme přímo filozofickou práci. Oni musejí zpracovat empirický materiál za posledních 150 let, tak aby z něho mohli poznat, oč nám vlastně má jít.

              http://ebondy.sweb.cz/rozhovory/bondy-globalizace2.html

          • Re: Re: Re: Re: Zlyhava mi pamat?

            Autor: marx

            30.11.2009, 19:39 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

            Marx jasně a zřetelně řekl, že bohatství společnosti se neměří kvantem materiálních statků, které dává společnost k dispozici člověku, ale mírou volného, svobodného času, který má jednotlivec k dispozici. Tedy Marx si cení jednotlivce daleko více než čehokoli jiného, jednotlivec je u něj na prvním místě a svoboda jednotlivce je to, oč jde. Když mluví o osvobození práce, osvobození člověka, osvobození pracujících, má na mysli tuto svobodu. Samozřejmě, k realizaci této svobody je potřeba člověku zabezpečit potravu, střechu nad hlavou, školství, kulturu, nemocnice. A to jsou věci, které zajišťuje společenské vlastnictví výrobních prostředků. Tedy ekonomická báze obsažená už v raných socialistických teoriích. Ale to může být jen báze, to není závěr našeho cíle a našeho snažení, naší pouti dějinami, jen nutný předpoklad. Samozřejmě, že je to první krok při realizaci revoluce, ale to není její podstata, na tom se to nemůže zastavit. Zvlášť pro dnešního člověka je důležité zdůraznit, že toto je prostředek, ale ne cíl a závěr, a tím cílem a závěrem je udělat člověka kultivovaným.
            http://ebondy.sweb.cz/rozhovory/bondy-globalizace1.html

  • Nejako mi unika pointa

    Autor: PeterS

    30.11.2009, 01:16 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

    Nuz, a o com su ti alter ? Pokus o prerozdelovanie s ludskou tvarou sme tu uz mali. Tak skusime tentoraz nasadit ludsku tvar na globalnu ziskuchtivost?
    Bez zasadnej a az nepredstavitelnej zmeny produkcnej bazy to bude stale len alter. Musela by zrazu vyschnut ropa, alebo by sme naopak museli objavit nekonecny a nekonecne koncentrovatelny zdroj energie. Pripadne by sa museli udiat revolucne zmeny v mozgovej strukture. Staci si porovnat iba prechod od feudalneho systemu ku kapitalistickemu, vybrat zakladne veliciny a modumat, ci sa tieto opet mozu menit. Napriklad prechod od slnka k rope... od ropy kam? Od vlastnictva panovnika k vseobecnemu osobnemu vlastnictvu... od vseobecneho osobneho vlastnictva kam? Od bojov o podu ku koncentracii investicii... od koncentracie investicii kam? Atp.

    • Re: Nejako mi unika pointa

      Autor: Alterglobalista

      30.11.2009, 08:47 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

      Myslim, ze tak otazka ani nestoji, ze co chcu, lebo ich zaujmy su velmi roznorode. Je to vsak hnutie, ktore prve poukazalo na neudrzatelnost svetoveho vyvoja v case, ked mocenske elity spievali na neho oslavne ody. Aj sucasna kriza, problemy na Blizkom vychode atd. su znakom, ze mali pravdu. Odstartovali nieco, z coho este len moze vzniknut alternativa. Aj ked je pravda, je bohate a rozvojove staty maju uplne rozdielne zaujmy.

  • Aktivisticke

    Autor: s

    30.11.2009, 13:12 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

    "... jedinú ideológiu (v tomto prípade trhový fundamentalizmus) nemožno stavať nad všetky ostatné ekonomické názory."

    A ktoru to ideologiu mozno stavať nad všetky ostatné ekonomické názory. sudruh Chmelar? Tu vasu? Ked su tie ideologie vo vzajomnom rozpore a navyse netestovatelne, pretoze staty ziadne ideologie netestuju, ale iba nejaku konkretnu nasilim nanutia, podla coho sa treba vybrat tu spravnu? Ked neviete dokazat spravnost nejakeho nazoru, na zaklade coho ho chcete druhym nanutit?

    • Re: Aktivisticke

      Autor: Buratino

      30.11.2009, 14:17 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

      Súdruh s, ty ma vždy pobavíš. názory teba a tvojich súdruhov sú už síce dlhšiu dobu na smiech, ale len aby si si nemyslel, že keď iným nestojíš za reakciu, že máš pravdu:
      Každý človek, ktorý nemá dysgrafiu a teda rozumie textu vidí, že autor nestavia nijakú ideológiu nad iné. Práve naopak. Toto robil trhový fundamentalizmus a ťažko zlyhal a týpkovia ako ty, ktorí ho fanaticky obhajujú do roztrhania tela, to odmietajú pripustiť. Celý čas ste nás tu kŕmili Hayekom a Friedmanom a teraz si rozhorčený, že niekto si dovolí citovať Stiglitza a hneď chytíš paranoju, že ti ho vnucujeme? Čo myslíš, že sme ako ty? Vieš prijať aj iný názor? Alebo len soptiť, nadávať, hystericky jačať pri komkoľvek, kto si svojím rozhľadom dovolí prekročiť prah tvojho dedinského sveta? Radšej dvíhaj pravicu (z prachu).

      • Re: Re: Aktivisticke

        Autor: s

        30.11.2009, 16:14 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

        Cerveny klamar s dlhym nosom tu bude poucovat o trhovom fundamentalizme.:-) Chlapce, volny trh je prave jedine racionalne nahradne riesenie, ak autor naozaj nestavia nijakú ideológiu nad iné. Ale to pochopit je zjavne nad sily idiotov s dlhymi nosmi a drevenymi hlavami.
        Ak by totiz nestaval ziadnu ideologiu nad inu, tak by musel nechat ludi na pokoji spolupracovat a obchodovat navzajom iba na baze dobrovolnosti ak samozrejme ani oni toto pravidlo neporusia. To je prave podstata volneho trhu, nechapavy zadubenec. Nechat ludi na pokoji, ak oni nechaju na pokoji ostatnych.
        Takze kludne si uctievajte a konzumujte vo vasej komune Stiglitzov kolko sa len do vas zmesti, ale nechajte druhych na pokoji, ak o vas nemaju zaujem. Takto sa bez problemov dohodneme. Take nazory naozaj nemam problem prijat. Si si isty, ze aj ty? Dufam, ze nieco take hovori aj ten vas Stiglitz.

        • Re: Re: Re: Aktivisticke

          Autor: volny trh

          30.11.2009, 18:25 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

          racionalni samozrejme neni, prave naopak. a take to nikdy , jak jste potvrdil, v ciste podobe neexistovalo a neexistuje.
          trend je opacny , takze neni pravdepodobne, ze to nekdy existovat bude.
          podle vas za pravdive muze byt povazovano jen to co lze otestovat. takze volny trh je opravdu jen ideologie.
          -------
          Majitelé kapitálu stimulují proletariát ke koupi stále většího množství a stále dražšího zboží. K tomu využívají půjček, které sami poskytují. Zvrat nastane ve chvíli kdy se tyto půjčky stanou nesplatitelnými. Nesplacené půjčky nutí banky k půjčkám u státních institucí. Rozhodující role státu v půjčkách soukromým firmám bude prvním znakem nástupu nové éry - éry komunismu a to celosvětově."
          Karel Marx
          1867 "Kapitál"

          • Re: Re: Re: Re: Aktivisticke

            Autor: s

            01.12.2009, 22:18 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

            Uzvaneny debilko, odkedy so mnou opat diskutujes? Nevydrzis?

            • Re: Re: Re: Re: Re: Aktivisticke

              Autor: dr.chocholousek

              02.12.2009, 21:01 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

              berte leky pravidelne

            • Re: Re: Re: Re: Re: Aktivisticke

              Autor: dr chocholousek

              04.12.2009, 21:22 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

              to je test reflexu septiku

  • chmelar chmelar...

    Autor: Valivrch

    30.11.2009, 16:17 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

    tak sa to nakoniec stalo, definitivne ti preskocilo...

    Egon Bondy ako alterglobalista!!!

    Globalizaciu expressis verbis chapal ako projekt financnych oligarchov na zotrocenie a pripadne vyhubenie ludstva. Napisal aj taku knizku - O globalizaci.

    • Re: chmelar chmelar...

      Autor: karel

      30.11.2009, 18:01 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

      -------
      Majitelé kapitálu stimulují proletariát ke koupi stále většího množství a stále dražšího zboží. K tomu využívají půjček, které sami poskytují. Zvrat nastane ve chvíli kdy se tyto půjčky stanou nesplatitelnými. Nesplacené půjčky nutí banky k půjčkám u státních institucí. Rozhodující role státu v půjčkách soukromým firmám bude prvním znakem nástupu nové éry - éry komunismu a to celosvětově."
      Karel Marx
      1867 "Kapitál"

      • Re: Re: septik septik

        Autor: šťastie, tkvie v skutočne komunistickej spoločnosti,

        30.11.2009, 18:32 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

        šťastie, tkvie v skutočne komunistickej spoločnosti, teda v spoločnosti, v ktorej sú si všetky ľudské bytosti viacmenej rovné, kde nik nemá moc kohokoľvek utláčať, kde prestali pôsobiť ekonomické motívy a v ktorej ľuďmi hýbe láska a zvedavosť a nie chamtivosť a strach.

        • Re: Re: Re: septik septik

          Autor: s

          02.12.2009, 15:09 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

          A vy cerveni diktatori nas prinutite byt "stastnymi", aj keby ste nas mali pri tom zabit. Pretoze vy viete najlepsie, kedy je kto stastny. Lepsie ako on.

    • Re: chmelar chmelar...

      Autor: bondy

      30.11.2009, 19:17 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

      http://ebondy.sweb.cz/rozhovory/bondy-globalizace1.html

      http://www.sds.cz/view.php?cisloclanku=2007042204

      http://www.sds.cz/view.php?cisloclanku=2001071201

      .....Marx napsal, že kapitalismus, když nebude politicky zabrzděn ve svém přirozeném vývoji, dospěje do stadia takové koncentrace kapitálu, že všeobecným vlastníkem všeho bohatství na planetě bude úzká skupinka, která vytvoří cosi, co Marx, protože před 150 lety neměl k dispozici moderní terminologii, nazval státním kapitalismem. Ale charakterizoval to jako stav, v němž vládne úzká oligarchie, úzká mocenská skupina, která je s to pro vybraný počet obyvatelstva simulovat podobu jakési spravedlivé - ekonomicky - společnosti, která poskytuje jídlo a zábavu. Tehdy se zdálo, že jídlo je důležitější než zábava, dnes vidíme, že zábava je stejně důležitá, ne-li dokonce důležitější. Vládnoucí skupinka zásobuje svět v prvé řadě zábavou a teprve potom alespoň tu vybranou skupinu ještě i chlebem. Ale jde skutečně o vybranou skupinu - takzvané vyspělé země.

      * A zbytek?

      Marx hovořil o tom, že demografickým zákonem kapitalismu je výroba přebytečných lidí. Sociologie to potvrzuje - při každé zásadní změně výrobního způsobu nebo zásadní technologické změně výrobních prostředků se demografická křivka zvedá - jakoby po schodech. Pokaždé jsou ovšem důvody prudkého populačního nárůstu motivovány ekonomicky jinak. Za kapitalismu jsou v prvé řadě motivovány tím, že jednak podnikatelé potřebují využít co nejvíc levných pracovních sil, poněvadž pořád rozvíjejí výrobu a pořád rozšiřují trh. Což se v právě uplynulých 90. letech nedělo - výroba se nijak moc nerozšiřovala ani ve vyspělých zemích, stačí se podívat na statistiky, a trh se už vůbec nerozšiřoval. Není kam.

      Ale kromě toho, že klasický kapitalismus potřebuje hodně lidí kvůli tomu, aby je zaměstnal, vykořistil a něco jim také prodal a vydělal na tom, tak potřebuje ještě přebytečné lidi jako záložní armádu nezaměstnaných, třeba i skrytých, jako pojistku pro případ mzdových požadavků. Tohle trvalo sto let. Dnes ale technologie dospívá ke kompletní automatizaci výroby, takže pracovních sil, ani laciných, není třeba, lidí je takový přebytek, že už se nevyplácí pro ně vyrábět, poněvadž se v první řadě nevyplácí je živit. Aby totiž ti lidé mohli být živi, musely by se pro ně vytvořit pracovní příležitosti. Teprve když mají pracovní příležitosti, tak se mohou uživit a mohou si něco koupit. Teprve pak jsou pro podnikatele lukrativní, teprve pak z nich podnikatel něco má. Ale dneska si podnikatel zajišťuje svoji míru zisku automatizací, aniž by rozšiřoval počet pracovních příležitostí a investoval do toho, že bude živit další lidi. Stavět nové továrny, rozšiřovat výrobu, čekat, až se rozšíří trh, a pak teprve se něco prodá, to je všecko na dlouhé lokte - zbytečná investice. Zbytečná z hlediska příslušníka finanční oligarchie, který hospodaří s moderní technologií tak, že se prostřednictvím internetu obrátí na Zeměkouli v investicích každých 24 hodin 1600 miliard dolarů. Přitom v bankách - v hotovosti leží 650 miliard dolarů.
      http://ebondy.sweb.cz/rozhovory/bondy-globalizace1.html
      http://www.sds.cz/view.php?cisloclanku=2007042204

      http://www.sds.cz/view.php?cisloclanku=2001071201

      • nespamuj

        Autor: AM

        30.11.2009, 19:44 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

        stacili linky (a stacili raz), netreba spamovat ....

        • Re: nespamuj

          Autor: walter

          01.12.2009, 15:19 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

          Závislost na nesmyslu„V jejich stavbách, obrazech a příbězích se lidstvo připravuje na to, aby když to musí být, přežilo kulturu.“
          Walter Benjamin: Zkušenost a chudoba
          http://www.blisty.cz/2009/12/1/art50104.html

          • Re: Re: urcite je to tak

            Autor: JJJJJJJJJJJJJ

            02.12.2009, 13:03 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

            http://www.zvedavec.org/komentare_3410.htm

  • Jednu z možností,

    Autor: jjj

    02.12.2009, 13:47 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

    Jednu z možností, pokud zařazeny do širšího rámce, představuje samosprávný socialismus ,,Pro ty, kterým se představa samosprávného socialismu nelíbí, máme jednoduchý argument. Lidstvo již ve svém vývoji vyzkoušelo v roli dominující formy vlastnictví jednak kapitalismus, jednak státně byrokratický pokus o socialismus. Státně byrokratický socialismus, založený na nedokonalém zespolečenštění výrobních sil, se v dlouhodobé perspektivě neosvědčil. Kapitalismus prokazuje stále více, že ani on nebude nějakou věčnou podobou společnosti a lidé mají nezadatelné „lidské“ právo ho vystřídat pokrokovějším systémem. Zbývá už jen jedna představitelná vlastnická forma, která by mohla být základem dalšího pokroku lidstva - samosprávné společenské vlastnictví. ... Bojíte se socialismu? - Slovo autorů Josef Heller, František Neužil http://www.blisty.cz/art/38787.html
    http://82.208.32.80/files/knihy/heller/boji te-se-socialismu.pdf
    http://en.wikipedia.org/wiki/Autogestion

  • globalizmus

    Autor: Slobodan Miloševič

    05.12.2009, 01:12 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

    Slobodan Miloševič - Moje pravda, část 1.
    Integrální text projevu před “Mezinárodním trestním tribunálem“ v Haagu ve dnech 31. srpna a 1. září 2004
    http://www.zvedavec.org/komentare/2009/12/3414-slobodan-milosevic-moje-pravda-cast-1.htm

  • Směrem k alternativě globalizace

    Autor: zvedavec

    05.12.2009, 01:16 Link | Reaguj | skryť/zobraziť

    Směrem k alternativě globalizace
    http://www.zvedavec.org/komentare/2009/12/3410-smerem-k-alternative-globalizace.htm

Videonázor

Arabská jar -rok po: diskusia vačší format, videoarchív


Fotoreport

Výstava v átriu

Čoskoro otvoríme našu fotogalériu.

Occupy Wall Street
Occupy Wall Street 5 Occupy Wall Street 4 Occupy Wall Street 3 Occupy Wall Street 2 Occupy Wall Street 1
Kreacionistické múzeum Petersburg (5) Kreacionistické múzeum Petersburg (4) Kreacionistické múzeum Petersburg (3) Kreacionistické múzeum Petersburg (2) Kreacionistické múzeum Petersburg (1)

Copyright © 2007 - 2012 jeToTak.sk. Všetky práva vyhradené. ISSN 1337-8872

Využívame spravodajstvo z databázy ČTK, ktorej obsah je chránený autorským zákonom. Prepis, šírenie, či ďalšie sprístupňovanie tohoto obsahu či jeho častí verejnosti,
a to akýmkoľvek spôsobom je bez predchádzajúceho súhlasu ČTK výslovne zakázané. Copyright (2003) The Associated Press (AP) - všetky práva vyhradené.
Materiály agentury AP nesmú byť ďalej publikované, vysielané, prepisované alebo redistribuované.

Design by MONOGRAM and Maroš Schmidt, Technology by MONOGRAM – TYPO3 Specialist