JezisMariaJozef, to je ale imbecil...tento clovek ma mentalitu este z 80tych rokov, posledne stvrtstorocie nam prespinkal...dakujem pekne. Politisky estabilisment tu a tam...ale moc ekonomicku uz pan revolucionar nevidi...nevidi, ze politici su len jej poslusnymi psikmi...mozno nema cas, ked len od rana do vecera prinasa do tej obcianskej spolocnosti tie eticke normy ci co to je.
Nuz a preco sa ti revolucionari nechytili vedenia spolocnosti?? Hm? Ani po 20 rokoch nic? Zeby preto, ze odkaz Svateho Novembra je v tom, ze nezna revolucia nebola ani nezna ani revolucia? Ci nie? Spravna odpoved je zase len "politici"?
Výber z blogov
Všetci v protismere
Michal Horváth napísal celkom dobrý text k veci. Ale je tu niekoľko „ale“. Súhlasím, že eurozóna nemá ako vykopnúť Grékov. Nie je ...
[Tiburon]
Zvrátená logika európskeho protikrízového plánu
V nadväznosti na včerajší článok Joachima Beckera dopĺňame nasledovné. V médiách sa často prezentuje údiv nad schizofréniou ...
[Kriteko]
Diskusia k článku:
Tóno Popovič: „Voľ nebyť, ako byť otrokom“
-
-
Udrel si klincek po hlavicke, ale tak-nejak z opacnej strany.
Asi takto:
Iste, existuje ekonomicka zakladna a ideova nadstavba. Povodne Lenin pri prevrate ukradol marxisticke hesla o ideovej nadstavbe a v podstate odignoroval ekonomicku zakladnu. Vieme, ze ideove hesla musel leninizovat aby obhajil teror, statny prevrat a neexistenciu politickej zakladne (ludi), pretoze povodne mala vzniknut revolucia vo vyspelych statoch s uvedomelym proletariatom.
Co po Leninovi zostalo marxovske bola snad len myslienka svetovej revolucie (s roznymi verziami, ako napr. Trockeho permanentna revolucia)
Ekonomicku zakladnu musel inovovat do podoby NEPu, cize v istom zmysle krok spet k sukromnemu vlastnictvu.
Prisiel Stalin a opet postalinizoval tak zakladnu, ako aj nadstavbu. Zakladnu previedol na statnu a hard zakladnu, pretoze bez tazkeho priemyslu by neurobi ani skrt. (biele intervencie ich poucili, ze sa treba branit plus sukromna zakladna mu robila politicku opoziciu, napr. v rolnickej strane, ci ako sa volala. Okrem KS tam mali este jednu stranu) Nadstavba zostala s ukradnutymi heslami, ale uz fungovala ako system, ako ideologia zachovavajuca poriadok. Trochu sa podarilo zhodou okolnosti dostat do nadstavby iste idealy. Napr. ten, ze Stalin po Lennovej demontazi ruskeho velkoderzavia opet razil tuto politiku. Velka vlastenecka vojna a samozrejme sutaz zapad - vychod miesto revolucie...
Ked sa presunieme do CSSR, tak zistime, ze po nadseni z 50tych rokoch z idealov sa aj tu meni nadstavba na ideologiu poriadku a ekonomicka zakladna na hard zakladnu pre studenu vojnu.
V 1968 sa podarilo do nadstavby ludom dostat nejake cerstve idealy, ale to malo kratku trvacnost. V case normalizacie sa z nadstavby opet stala matrica, podla ktorej sa mal dodrziavat poriadok systemu.
Jakes, ani nikto nemohol v ramci nadstavby ohurovat nejakymi idealmi, pretoze nadstavba uz tomu nesluzila a podrezal by si aj haluz pod sebou. Jakes a spol. boli v podstate obetami svojho vytvoru.
Potom vsak prisiel Gorbacov a navrhol par idealov, ktore by mali byt v nadstavbe.
Chytili sa toho vsetky krajiny a naivni revolucionari.
Ano, nam starsim vadila jednak nepritomnost idealov v nadstavbe, jednak to, ze nadstavba bola formou utlaku a aj ten poriadok, ktory udrziavala bol ako pre koho. Domnievali sme sa, ze je treba aplikaciu toho poriadku uplatnovat prisne, bez elitarstva. Ziadne kradnutie, ziadne obohacovanie, ziadne privilegia, ziaden sikan a nesloboda. Nikto, ani Havel nehovoril o razantnej zmene zakladne. Kazdy chcel zrusit ideologicku nadstavbu a zamenit ju za slobodu a slusny poriadok. Od zakladne sa ocakavala iba dostatocna pruznost, ludia nakoniec ekonomicky netrpeli. Stacilo by im, aby v bytoch, ktore zadarmo dostali, vsetko fungovalo ako malo. Stacilo by im vysvetlit, ze panelak z betonu je forma setrenia materialu, ktore vzniklo v Anglickú po 2. sv. vojne a ze im system zadarmo nebude stavat vily, ako vidia v zapadnych filmoch. Atp.
A co sa stalo naozaj? "Nebyli lidi ani idealy". Moci sa opet chopili komunisti, pretoze vraj statu nikto iny nerozumel. Zakladna sa v podstate zacala rozpadat a tak vystrngane idealy sa do nej vobec nedostali. Doteraz a uz navzdy.
Skomirajucej ekonomickej zakladni sme pomohli uverom z MMF v roku 1992, ktory nas donutil liberalizovat, divoko privatizovat, zvysit ceny a devalvovat Kcs voci dolaru.
Zakladna sa absolutne vymkla idealom revolucie a nasledovala cestu z kancelarii MMF.
Vysledok pre revolucionara a aj pre na namesti stojacich je obecne frustrujuca. Ziadne idealy sa nepodarilo do nadstavby dostat, nadstavba - poriadok zachovavajuca ideologia, v podstate zostala, len sa meni podla stran, privilegia a pod. zostali a ekonomicka zakladna sa uplne rozbila a zmenila na nieco uplne ine, nez si ludia v 1989 predstavovali.
Mas vlastne pravdu, ale hodnotovy sud nie je na mieste, pretoze treba vychadzat z historie, ako som ju nacrtol. Ludia stale chcu tie idealy a ten slusny poriadok. To ze tie idealy valcuje ekonomicka zakladna je bohuzial slabost ludi, resp. prave opet svinstvo poriadku vychadzajuceho z novej nadstavby - ideologie (poriadku). Nadstavba je sice plna idealov slobody, slobodnej sutaze, ale prax hovori, ze vecsi pes presti mensieho. Cize, ak sme predtym mali idealy ukradnute a znasilnene, dnes ich mame falosne a klamlive.
Ja sa tiez musim prisposobit dikcii zakladne a jej noveho poriadku, ale s povzdychom si spomeniem, ze sme strngali za idealy, slusnost, slobodu a skutocnu socialnost.
Lenze na priklade Gorbacova je vidiet, co sa obecne stalo, navrhol par idealov, pretrhal trochu ideologiu poriadku a hned sa par ludi zmocnilo zakladne a poslali Gorbacova aj s idealmi na smetisko dejin, pretoze by im jeho idealy iba zavadzali pri burani zakaladne a zavadzani novej ideologie poriadku. Podobne u nas. Neskore porevolucne prebudenie krasne charakterizuje dany stav. Kto dlho spal na poduske idealov a revolucie, tomu uz davno utiekol vlak smerujuci k zmecneniu sa zakladne, alebo aspon zaujatiu vyhodnych pozicii. Kto este v hlave strngal, a nezakladal manazerske fondy sa uz dnes omnoho tazsie dostane k takemu majetku.
V dikcii zakladne mas pravdu, ale ma to tak byt navzdy?
Dufam, ze sa mi tie pocity podarilo vysvetlit.-
Vlastne som zabudol este dopovedat k tomu uvodu, ze povodne (1917, 1948) mali idely z novej nadstavby zmenit danu zakladnu a nadstavbu. Zjavne sa to nepodarilo. V 1989 sa opet mala cez idealy menit zakladna i nadstavba a opet sme tam, kde sme nechceli byt.
Cize, bud to naozaj nejde (a teda bolo lepsie predtym), alebo boli vsetky revolucie v podstate neuspesne, alebo to neboli skutocne revolucie, alebo toto je to spravne usporiadanie.
Kazda zo styroch moznosti ma svojich privrzencov.-
Pochvalil si hlupaka za jeho idiotske nezmysly, a on tu teraz vypisuje este vacsie sprostosti, od ktorych by aj dive svine dostali mizerere.
-
Vsak zase nezavid, mozno ta za tvoje invektivy tiez niekto pochvali. Kedze si na mna sprosty, tak ja dovod nemam.
Tiez sme strngali za to, saby a verejny priestor kultivoval, ale vidim, ze je to cim dalej tym horsie. Radsej si to precitaj este raz a zamysli sa. -
s mizerere utekaj k lekarovi!
-
-
-
-
Bonifac, treba si vediet najprv precitat text rozhovoru, az potom reagovat. Novinarka sa nieco pytala a Popovic odpovedal v suvislosti s otazkami. To, co mu vycitas sposobom, na aky mas je nepriamo v texte uvedene. Takze toto je vyber pre Teba, aby si bol spokojnejsi :
...November však pre nás nebol ekonomickou revolúciou, po štyridsiatich rokoch skúsenosti s komunizmom sme hľadali novú, slobodnú podobu postavenia jednotlivca v spoločnosti. Hľadali sme podobu slobodného, dôstojného života bez nadvlády privilegovaných mocipánov zneužívajúcich svoje postavenie.
...Najväčší problém vidím v tom, že politické garnitúry začali zneužívať moc a vykrádať verejné zdroje. Takmer každá vládna koalícia priniesla svojim prístupom k politike skazu do etiky a morálky spoločnosti. Zneužívanie moci a korupcia sú jasnými indikátormi nezdravých pomerov.
...Tak, ako bol november 89 etickým hnutím za ľudské práva a demokraciu, tak neeticky a priam protidemokraticky prebiehala následná politická reorganizácia.
...Došlo i k spomenutému masívnemu zneužívaniu moci a rozsiahlej korupcii, čo následne z pohľadu občanov znižovalo vieru v možnosť férového spravovania vecí verejných.
...Nemusíme ísť ani do vysokej politiky. Stačí ak si všimneme rozhodnutia magistrátov a zastupiteľstiev miest, ktoré často bez akejkoľvek kultúry a proti urbanistickým zásadám schvaľujú likvidáciu verejnej zelene v prospech predimenzovaných developerských projektov.-
" Dnes sú ekonomicky vplyvné skupiny úzko prepojené s politickými stranami. "
-
-
-
Dakujem za velmi dobry rozhovor so zaujimavym clovekom. Po velmi dlhom case JeToTak priniesol naozaj kvalitu.
-
Velmi pekne a uslachtile. Skoda, ze Tonko nerozprava o tom, ako tuneluje statne peniaze prostrednictvom "ucinkovania" na statnych akciach (vylet do francuzskej kaviarne s koncertom pre politikov, ktory si Tonko ani nepamata, lebo bol spolu s koncertnym majstrom uplne zdrogovany...), prostrednictvom usporaduvania statnych akcii cez agenturu svojho nohsleda Adriana Rajtera, prostrednictvom nasadenia Adriana do grantovej komisie, kde podnikali spolu take psie kusky, ze im istatni clenovia komisie pohrozili zverejnenim ak neprestanu...a mnoho dalsich vydarenych statnych akcii. vsakano. Za maskou uslachtileho revolucianora je opat raz schovany sikovny tunelar. Oplatilo sa byt revolucionarom, co?
-
Ser na Popovicovcov, na toto sa mrkni:
http://www.telegraph.co.uk/culture/culturenews/6130672/Pictured-Hitler-playing-chess-with-Lenin.html
Malba na ktorej hra Hitler s Leninom sachy vo Viedni ! Podpisana oboma diktatormi.
Ako povedala ista herecka, vsetcia skoncime (obrazne) v jednej posteli...
Konkretne:
Hitler behal za jedno danskou Miss, s ktorou neskor spaval Kennedy. Lenin si zas doviezol do Moskvy (v slavnom cerveno-citankovom vlaku) nejaku francuzsku slachticnu do trojky k Nadezde a ta bola tiez spojnicou k inym muzom, len mi vypadlo s kym spavala. Nejaky francuzsky minister.-
PeterS, ty si posadnuty sexom.Rob s tym nieco,inak ta to pripravi o rozum.
-
Najradsej mam malomestiacikov. Si mal neuroticke pudenie sa ozvat, ked si zbadal slovko "sex"? Ulavilo sa?
-
-
-
Ako vidno, ked niekoho odstrihnete od zdroju bezpracnych primov, hned sa stane uvedomelym kritikom moci.
-
Vazeny citatel diskusie, vzhladom na to, ze sa v tejto diskusii ocitol text (Autor:servac 07.09.22:42) plny nepravdivych informacii a nactiutrhacskych lzi,
dovolujem si na vyssieuvedeny prispevok reagovat touto formou -
Pane, zbabelo ste vyuzili anonymnu poziciu na to, aby ste zverejnili znosku lzi a vymyslov.
Vyzyvam Vas na osobnu konfrontaciu.
Dufam, ze ak ste mali guraz na anonymne podpasovky, budete mat guraz zopakovat Vase vyjadrenia aj osobne, tentokrat v mojej pritomnosti.
Alebo sa Vasa osobna odvaha prejavuje iba pod ruskom anonymity?
Pre citatelov tejto diskusie uvadzam Vami uvedene hrubo prekrutene a nepravdive informacie na pravu mieru -
Podpora kultury z verejnych zdrojov je legitimna tak, ako aj podpora skolstva, polnohospodarstva, zdravotnictva, priemyslu, armady, informacnej sluzby a podobne.
V ramci europskych standardov patri podpora kultury u nas k najnizsim investiciam v porovnani s rozvinutymi demokraciami typu Anglicko,Francuzsko, Holandsko, Svedsko a pod. Prehladnu snahu o ociernovnie prostrednictvom slaboduchych reci o tunelovani statnych penazi vnimam ako nedostatok zakladnych vedomosti o fungovani demokratickej spolocnosti v kontexte EU. Navyse - kazdy, kto zazil dokladovanie poloziek v ramci cerpania grantov z verejnych zdrojov, pozna vysoky stupen ich preverovania.
Na "vylet do francuzskej kaviarne" si aj s koncertnym majstrom velmi dobre pamatame.
Takzvany vylet do francuzskej kaviarne bol organizatormi podujatia objednanou reprezentaciou slovenskej interpretacnej kultury v zahranici,
konajucej sa pri prilezitosti prijatia Slovenska do EU pod nazvom Slovensko - Europa v malom.
Koncerty prebehli v Bruseli ( Palais des Beaux-Arts), Berline ( Konzerthaus), vo Viedni ( Konzerthaus).
Okrem nezavisleho telesa - Bratislavskeho komorneho orchestra sa na tomto projekte zucastnila aj Slovenska filharmonia ( Vieden - Konzerthaus).
Solisticky vystupili Lubica Vargicova, Francois Leleux (F), Joachim Schafer (D).
Kratky spravodajsky zaznam z tohto podujatia sa da najst na adrese
http://www.youtube.com/watch?v=o0KqDPufufA
podla neho je mozne vytvorit si obraz o urovni koncertov.
V Parizi sa koncert sa uskutocnil v reprezentacnom priestore, ktory sa vyuziva univerzalnejsie, nielen na koncertnu cinnost - nachadza sa aj na zazname.
Dalej, Adrian Rajter bol v rokoch riadne nominovany do grantovej komisie MK ako muzikolog, ma plnohodnotnu odbornost a profesionalnu skusenost k tomu, aby mohol byt clenom grantovej komisie v prislusnom odbore, nepotrebuje nijake typy "nasadenia".
V tom case sme v grantovej komisii posobili v zlozeni Milos Betko, Vladimir Godar, Matus Jakabcic, Marian Jaslovsky, Adrian Rajter, Peter Zagar.
Uvedenych umelcov, hudobnych organizatorov ci publicistov si velmi vazim a pokladam za svojich priatelov, nemam nijaku vedomost o tom,
ze by mi v ramci mojho posobenia v grantovej komisii "hrozili zverejnenim" nejakych "psich kusov".
To na co si spominam je, ze v nasej praci pre grantovu komisiu panovala snaha o velmi starostlive rozhodnutia, ktore sa tvorili v otvorenej diskusii.
Byt "revolucionarom" bola uzasna duchovna skusenost. Vdakabohu za tuto prilezitost.
Dakujem za pozornost.
Tono Popovic-
ved sa upokoj, uz reagujes ako Fico. O tom, ako sa demokraticky a spravodlivo rozfeluju granty....no jasne, a teraz este tu o pernikovej chalupke. Ako to bolo s grantami, ktore udelil minister bez schvalenia komisie? A ako to bolo s clenom komisie, ktory vam telefonoval a Adrian utekal na druhy den stiahnut ziadost o grant, lebo bola nehanebna? A to, ze ste sa s koncertnym zhulili ako dive svine si pamatame z orchestra vsetci, Vargicova chudera ani nevedela co ma robit, este ze tam tomu z tych politikov nikto nerozumel, takze nevedeli ako si za paradne prachy odvizeol koncert na hnoj. Aj to si vsetci pamataju, ako si chcel skusat postojacky...dokonca aj to, ako ti isty hobojista povedal, ze si mozes vybrat ;-) ci si k...t alebo nie. To je pointa a nie "podpora kultury z verejnych zdrojov", lebo v tvojom pripade ide o podporu Popovica a Rajtera z verejnych zdrojov.
Ked uz tak vysvetlujes, tak vysvetli (aj tak o nic nejde, lebo tento web skoro nikto necita) kolko skusok (2-3) je norma na orchestralny koncert a kolko si mal za grantove peniaze ty. My sme sa len tesili, lebo dostat za koncert 30 litrov, to len tak nebyva. To potom sa vsetci tvaria, ze dirigent je svetovy, ked vybavi take peniaze.
A co sa videa tyka, je na nom dobre vidno ako vsetci cumia na koncertneho, ktory ma prehnane velke gesta pri kazdom zaciatku a konci frazy, aby sa muzikanti mali coho chytit, kedze...-
Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: Tono Popovic
22.09.2009, 11:12 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Popri nespornych vyhodach internetu sa coraz viac objavuje problem hodnovernosti uvadzanych a rozsirovanych informacii.
Aktualne sa na tuto temu zamysla aj Umberto Ecco vo svojom clanku
http://komentare.sme.sk/c/5023891/uz-ste-to-poculi-ozenil-som-sa-s-wikipediou.html
Problem tkvie v tom, ze na nete je pod kepienkom anonymity mozne zverejnit cokolvek, aj to, co so skutocnostou nema nic spolocne. Velmi casta technika anonymnych prispievatelov je manipulacia obsahu ci priebehu udalosti s cielom znevazit ci spochybnit osoby ci ich aktivity. Tuto rozsirenu metodu "informovania" pozname z bulvarnych medii, ale tam je mozne dopatrat sa autorov manipulacii a vziat ich na zopovednost.
Na internete takato moznost nie je ( pokial nedisponujete sofistikovanou technikou informacnej sluzby). Internetove diskusne prispevky sa coraz viac stavaju arenou pre individua, ktorym sa dari umlcat hlas vlastneho svedomia a inteligencie, preto sa nestitia rozsirovat skreslene, zmanipulovane, ci inak nepravdive texty.
Casto sa tak deje na zaklade toho, ze dotycny anonymny prispievatel si svojou verbalnou agresivitou ventiluje vlastne psychicke problemy, a preto dava prienik svojej zlobe, zavisti, ci inym typom zaste. Ukaja sa presvedcenim, ze svojimi zmanipulovanymi tvrdeniami ovplyvni nazor nezainteresovanych citatelov v danej problematike. Veri, ze tym poskodi povest osoby, ktoru svojim anonymnymi atakmi ociernuje. Skusenost mu hovori, ze je v tejto zvratenej snahe uspesny. Tendenciu prijat jeho ociernovacie lzi preukazuju najma osoby, ktore maju problem s prijatim vlastnej existencie a na urovni osobneho zivota trpia nedostatkom sebarealizacie. Ociernovanie druhych im prinasa ulavu od mucivych pocitov vychadzajucich z vlastnej menejcennosti. (Su ako dotycny anonym, nemaju guraz riesit veci priamo a pod svojim menom, pri osobnom stretnuti sa tvaria bezproblemovo a za chrbtom ohovaraju.)
Dusevne zdravy diskuter si vystaci s argumentaciou k danej veci, nema potrebu preukazovat svoju anonymnu "odvahu" ociernovanim, zosmiesnovanim, ci inym sposobom dehonestacie predmetu svojej kritiky.
Anonymita osoby umoznuje vypustit do virtualneho priestoru akukolvek podobu informacie. Z pochopitelnych dovodov nema tato osoba zaujem niest zodpovednost za prekrutene a vymyslene informacie.
Kto pod svoje tvrdenia uvedie svoje meno, je identifikovany a moze sa mu stat, ze bude musiet za svoje nepravdive a nactiutrhacske slova niest zodpovednost. To sa dotycnemu anonymovi nehodi, svoje tvrdenia by totiz v pripade konfrontacie musel dokazat.
Musel by na zaklade svojho osobneho svedectva preukazat, ze jeho hodnotenia zodpovedaju skutocnosti a nie su len prekrutenymi a vymyslenymi hlupostami, ktore nabral pri stretnutiach s dalsimi anonymnymi ohovaracmi svojho druhu, o ktorych v nasom prostredi nie je nudza.
Nuz, a tak mu zjavne neostava nic ine, len nadalej tarat nezmysly zo svojej anonymneho ukrytu.
Tono Popovic-
Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: Servac II.
24.09.2009, 20:21 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
No zbohom, tak uz mame na pomoc aj Umberta Eca, este sa dzijeme hadam aj Adorna.
Tonko, netaraj tu o anonymite, analyzy zakomplexovanych diskuterov si mozes tiez strcit za klobuk, psycholog z teba, chlapce, nebude.
Chcel by som vidiet ten sud, kde dokazujes napriklad, ze nie je pravda, co povedal ten hobojista ;-) alebo zastupy dalsich muzikantov.
Ved sa vyjadri ku konkretnym veciam - bol si na tom koncerte zhuleny alebo nie? (Videl ta cely orchester, veselo sa o tom rozpravalo po navrate z politicko-propagacneho turne, niektori by prisli aj svedcit). Povedal ti zastupca koncertneho majstra ze sa citi ako k...t, ked skusa postojacky alebo nie? Spytal si sa ho ty na to, ze ako sa mas citit a Miso Sintal ti povedal, ze si mozes vybrat...ano alebo nie? Utekal Adrian stiahnut ziadost na grant na cedecko so SF alebo nie? Ponukol Ti uz nejaky slovensky orchester dobrovolne aby si dirigoval v sezone normalny koncert? Robia si slovenski muzikanti absolutnu srandu z teba ako dirigenta i z tvojho inovacneho skuskoveho procesu? Ktore skarede slova pouzil Marian Varga na komentovanie tvojich aranzmanov? Kde by si bol, keby si nezneuzival svoje revolucne aktivity na podporu svojich umeleckych? A vcul budz mudry, psycholog. Netreba chodit na sud a vyhovarat sa na anonymov, pravda je vonku. Aj preto musis robit rozhovory pre taketo platky - presne take kvalitne ako tvoje dirigovanie.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: Tono Popovic
25.09.2009, 20:41 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Anonymny Servac - Servac II. ma problem priznat svoju identitu, ale nema problem zatahovat do svojej manipulacie dalsich nic netusiacich ludi (Michal Sintal, Marian Varga), ktorych mena mu maju sluzit k stupnovaniu jeho ociernovacich prispevkov. Ak anonym v zmienenom orchestralnom obsadeni hral a zo zistnych dovodov sa tvaril pocas projektu lojalne, pricom teraz ho okiadza vsemoznym sposobom - co uviest k takemuto charakteru cloveka?
Netreba byt ani psychologom, aby bolo zrejme, ze ide o nekonzistentnu existenciu. Ziaden pricetny hudobnik by o tomto koncerte nereferoval tymto polutovaniahodnym sposobom. Anonym podava svedectvo o vlastnej predajnosti a referuje v tomto zmysle aj o ostatnych hudobnikoch, ktori podla neho zo zistnych dovodov spolupracuju na projektoch s tym, ze po ich uplynuti ich
"v zastupoch" znevazuju. Takyto uboziaci mozno existuju, ale isto nepatria medzi nich tie hudobnicke kapacity, ktore su pozyvane k spolupraci. Preco by hudobnici zhadzovali projekty, na ktorych sme sa spolocne podielali? V konecnom dosledku ide o spolocny vykon, ku ktoremu sa mozme kedykolvek prihlasit, co aj robime uz len tym, ze ho predstavujeme verejnosti. Ako priklad dosiahnutej kvality interpretacie uvadzam link na
http://www.youtube.com/watch?v=8Kvdf-fRNM8
Ako reakciu bez slov ponukam zaznam z koncertov s Marianom Vargom (doteraz ich bolo tusim 6), ktoreho skladby som aranzoval.
http://www.youtube.com/watch?v=1z15JcnIigw
http://www.youtube.com/watch?v=Wm1VbHy_GJY
Iba hazarder a sialenec by predstupil pred orchester v stave, o ktorom pojednavaju lzi anonyma, o samotnom dirigovani koncertu nehovoriac. Interpret vaznej hudby pracuje s najvyssim stupnom koncentracie, naraba s jemnohmotnou energiou a koordinaciou, ak by podstupil koncertovanie pod vplyvom akychkolvek latok, nechcem si predstavovat vysledok koncertu. Z tolko pertraktovaneho koncertu jestvuje zaznam, ktory dokazuje nezmysly tvrdeni anonyma, na zaklade uz spominaneho spravodajskeho zaznamu si moze kazdy vytvorit obraz o stave interpretov. Tych, ktori "by prisli aj svedcit" by som rad spoznal.
http://www.youtube.com/watch?v=o0KqDPufufA
Na dalsie uvedene hluposti a manipulacie uz nevidim zmysel reagovat anonymnemu prispievatelovi pod pseudonymom Servac, ci Servac II,
aj keby to akokolvek vyhodnocoval ako potvrdenie svojich lzivych a prekrutenych tvrdeni.
Snaha anonyma je jasna - v bezpeci svojho utajenia ovplyvnovat svojimi manipulaciami nazor nezainteresovanych citatelov diskusie a tym ociernovat moje aktivity ako aj aktivity mojich priatelov a spolupracovnikov.
Svoje reakcie som smeroval k citatelom tejto diskusie, aby tito dostali moznost zoznamit sa s argumentaciou druhej strany.
Vdaka za pozornost, spanombohom
Tono Popovic
http://raramusica.googlepages.com/antonpopovic-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: s
27.09.2009, 16:36 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Pan Popovic, vas ani netreba znevazovat nejakymi akciami mimo tohoto fora. Vy ste sa dostatocne znevazil vasimi nazormi. Clovek, ktory prehlasuje, ze financovanie kultury statom je legitimne je obycajny na statne prizivnictvo adiktovany chudak. Okradanie nevinnych ludi nemoze byt nikdy legitimne, nech sa to uz deje kdekolvek (aj v "demokratickom" Francuzsku) za akymkolvek ucelom. Moze byt akurat legalnym zlocinom, podobne ako bola napriklad arizacia. Vy ste prikladom naprosto nekulturneho, neetickeho a netolerantneho cloveka, urcite ziaden revolucionar slobody. Podobne ako volakedy fanaticki krestania, ktori pouzivali nasilie proti nevinnym v mene vraj "lasky k bliznemu svojmu". Mali by ste sa hanbit.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: kristeboze
27.09.2009, 18:44 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
tu sa to teda hemzi magormi najhorsieho druhu.. s, bonifac, servac a ini premudrali anonymi..vsak si napiste vlastne clanky, svojimi menami podpisane predstavy o problematike, nech uvidime, kto za koho kope a ake tvare sa tu potrebovali skryvat pod nick.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: s
27.09.2009, 23:58 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
A kristeboze kope za koho? Za Popovica a jeho prizivovanie sa na state?
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: kristeboze
28.09.2009, 09:18 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
same vyhovorky a presuvanie pozornosti, vy tu ostosest anonymne napadate a odsudzujete, napiste clanky, dajte rozhovory a hlavne, podpiste sa, zbabelci.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: s
28.09.2009, 12:44 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Ake vyhovorky? To su predsa pravdive fakty bez ohladu na to, ci ich napise anonym. Prizivuje sa Popovic na state alebo snad nie? Obhajuje statne financovanie kultury na ukor danovych slobody poplatnikov alebo nie? Nie je to na smiech, ked taky totalitny bigotny pokrytec tara o slobode?
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: kristeboze
28.09.2009, 19:47 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
zjavne si to nepochopil, skusim teda este raz - anonymne palkujes tu cloveka za jeho nazory, ku ktorym sa svojim menom prihlasil, ty vsak cucis v anonymite a mudrujes, sak si napis clanok (ak ti ho niekde uverejnia) a popis svoj pohlad na financovanie kultury. je lahke napadat toho, kto sa za savoje nazory postavil vlastnym menom. zverejni sa a obohat nas o svoj pohlad pod svojim vlastnym menom, nechsi aj ty uzijes anonymnych vlkodlakov, ktori ta budu s principu ohlodavat na kost.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: s
28.09.2009, 20:10 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Za blbe nazory si zasluzi kritiku kazdy. Aj ten, kto sa pod ne podpise. Aj Adolf Hitler sa pod svoje idiotske nazory podpisal. Zjavne nechapes, ze tvoje "argumenty" su kolosalny bullshit a tiez je irelevantne, ci sa pod ne podpises.
Nemam prave ziadne specialne nazory na financovanie kultury. Nech si ju financuje ten, komu na nej zalezi zo svojich penazi a Popovic tiez nech si najde dobrovolnych zakaznikov pre svoje umenie. Natahovat ruku k statu dokaze naozaj kazdy neschopak.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: kristeboze
29.09.2009, 08:30 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
aj ten prekliaty hitler sa pod svoje nazory podpisal a tym bolo jasne, kto je a o co mu ide. banda zaskodnickych anonymov s tebou a servacom na cele ani na to nema. to, co ty nazyvas kritikou nema s kritikou nic spolocne. je to len sproste osocovanie.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: zaujimave
29.09.2009, 15:48 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
cize z vyssieuvedenho rozculenia vyplyva, ze ty si vsetky prispevky uverejnil pod vlastnym menom. Naozaj je maloco vacsia blbost ako ked anonym broji proti anonymite. Ved sa podpis plnym menom, priatelko, pripoj telefonne cislo a adresu na overenie a potom prednasaj o anonymite.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: kristeboze
29.09.2009, 17:42 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
pokus sa to pochopit, servac a s tu napadaju cloveka, ktory pod svojim menom zverejnuje svoje nazory, namiesto toho, aby sami isli s kozou na trh anonymne osocuju. moja anonymita s touto otazkou nema nijaky suvis.
-
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: s
29.09.2009, 23:45 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Vylez mi na hrb, anonym. Trapnosti, ktore vypisuje Popovic budem kritizovat, kedy sa mne zachce. Urcite si od teba povolenie nebudem pytat.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fantasticky clanok
Autor: kristeboze
30.09.2009, 09:28 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
nemam nijaky zaujem liezt ti na hrb, opatruj sa so svojim hrbom. sucitim s tebou.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Hoci neprispievam do diskusii, tentoraz, po precitani diskusie, mi neda nereagovat. Zloba a zast, ktora srsi z prispevkov tzv.Servaca je tak evidentna ako aj sokujuca, kedze napaada praave T.Popovica, ktory sa zasluhuje o kvalitne umenie a dokaze vydolovat kvalitu aj z lenivych priemernych hracov orchestra spohodlnenych tym, ze na Slovensku staci priemerny vykon. Zda sa, ze spominany Servac je prave jednym z nich a preto sa snazi prskat v anonymite a nepravdivo ociernovat pracu a osobu A.Popovica. Pokrikovat v anonymite spoza plota, to je na Slovensku popularne a staci malo, aby hocikto spochybnil kohokolvek cest. Pan Popovic, ocenujem, ze ste reagovali a nedali sa ociernovat bez odozvy a verte, ze nech si Servac, Pankrac, Bonifac cokolvek v zlobe vyprskne, inteligentni ludia, ktori sleduju vase obcianske aj umelecke aktivity, ti sa v nazore na vas nepomylia. Prajem vam len to naj a dakujem za to, co na Slovensko v kulturnej i spolocenskej oblasti prinasate.
-
Chichichi, ze Nika, to sa mi paci.
Kto tu ohovara? Na ziadne moje konkretne vyhrady Tonko nemoze odpovedat, lebo je to jednoducho pravda. A co sa tyka kvalitneho umenia - mila Nika (alebo Adrian, alebo Tonko, ci ako sa to vlastne volas), slovenske a svetove orchestre sa idu roztrhat aby Tonka angazovali, vsak? Jeho skvele metody dolovania spickovych vykonov z priemernych muzikantov sa osvedcili jedna radost a on uz ma za sebou tisice uspesnych koncertov vsak? Ved keby nevybavoval granty a prispevky a vysoke honorare pre hudobnikov, tak s nim nebude hrat nikto. To vie uz na Slovensku kazdy, okrem tych ktorych sa to tyka asi. Takze opakujem to nie je podpora kultury a umenia, to je podpora toho, aby si mohol Tonko aspon obcas niekde zamavat. A pouziva na to svoju revolucnu minulost.-
Ach Servac, s vami nema zmysel diskutovat. Vlastne je mi vas luto a zelam vam, aby ste pochopili ako si sam tou zaslepenou zlobou a hnevom skodite. A zelam to aj preto, lebo tym neskodite len sebe, ale nemate zabrany skodit ostatnym. Ako taky zlostny skolkarik.. Neberte to prirovnanie zle, ja to myslim bez hanenia, to totiz vobec netreba, kazdy citatel si na vas z vasich vyjadreni vie urobit nazor a vidi ako ste zakomplexovany a zaslepeny a ake skolkarske sposoby pouzivate. Ale vas vek je uz asi iny ako predskolsky a tak vase ciny nevyznievaju milo, ci ospravedlnujuco, ale zbabelo a podlo. Skuste sa trosku pozriet sam na seba aspon z kusticka tak kriticky ako sa divate na inych. A zamyslite sa ako zbabelo ociernujete na verejnej diskusii niekoho ineho. Ak uz citite potrebu sudit inych a riesit si cez nich svoj hnev, urobte to osobne s tym clovekom jemu zoci voci, to vam radim na zaver.
-
Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: Cele je to smiesne a ja sa dobre zabavam
28.09.2009, 14:58 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
skoro tak, ako ked Tono nechal orchester hrat postojacky, lebo to tak robil aj Warchal.
V prvom rade, anonymnost reakcii na Internete je fakt, s ktorym sa treba zmierit - patri to k virtualnemu mediu tak ako vsetko ostatne. Troska sa cudujem, mila nikuska, ze ked tak brojis voci anonymite, ze sa sama nepodpises a neuvedies adresu a telefonne cislo. Anonymitu si ludia ponechavaju z najrozlicnejsich dovodov...a vacsinou ludom zacina vadit, ked sa nieco anonymne a opravnene kritizuje. Je to velmi lahky a primitivny pseudoargument.
To co som tu kritizoval mi nikto neodargumentoval. Jednoduche - Tono Popovic nevie dirigovat. Ziadny orchester ho este nikdy nepozval dirigovat riadny koncert v sezone viac nez raz. Vselijake vychovne blbosticky, pseudokoncerty, ktore si sa zorganizoval, to ano...ale ziaden fungujuci orchester, ktory si v praxi overil, ze Tono nic nevie, ho uz nepozval. Lahko overitelny fakt.
To, co nam tu nalinkoval, su zaznamy z koncertov, kde orchester solidne hra NAPRIEK tomu, co s nim Tonko robi - profesionalne zdatni hraci, ktori nemaju moznost vyzierat ministerske granty a MUSIA zobrat kazdy kseft, ktory sa im ponukne (takze reci o charaktere si nechaj, Tonko) poda vaju profesionalny vykon v standardnom repertoari, ktory maju obohraty. Takto by hrali aj keby sa tam postavil ktokolvek a maval palickou. To, ze ho potom patricne okomentuju, je tiez uplne normalne. To hraci robia bezne - hraju koncerty s roznymi dirigentmi - dobrych pochvalia a o tych, co nevedia dirigovat, ako Tonko, to povedia rovnako.
Taky isty fakt je, ze po pobureni grantovej komisie utekal Adrian a stiahol ziadost o grant na cedecko. K tomu nema Tonko co dodat, lebo niet co. A mohli by sme pokracovat, ale naco. Jetotak aj tak nikto necita. Ale bude sranda, ked tuto diskusiu vylepia na nastenky slovenskych orchestrov. ;-)-
Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: Tono Popovic
29.09.2009, 11:40 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Vynimka potvrdzuje pravidlo, rozhodol som sa opat zareagovat.
Tak od zadu - text anonyma " po pobureni grantovej komisie utekal Adrian a stiahol ziadost o grant na cedecko" je lzivy.
Ziadne "poburenie" grantovej komisie sa nekonalo. Kto v grantovej komisii sedel, ten to vie. Rozhodne v nej ale nesedel dotycny anonym.
Osobnosti ako Betko, Godar, Jakabcic, Zagar by sa nikdy neznizili k sireniu takychto nezmyslov. Kto chce tvrdit opak, nech sa osobne prihlasi na konfrontaciu pred svedkami.
Aj samotny anonym musel priznat, ze na zaznamoch orchester "solidne" hra. Kvalitu tejto hry zdovodnuje tym, ze hraci " podavaju profesionalny
vykon v standardnom repertoari, ktory maju obohraty". Netusil som, ze moje aranzmany sa stali standardnym obohratym repertoarom.
Kvalita interpretacie nevznika ako si to naivne predstavuje anonym tym, ze sa stretnu hraci a podavaju "profesionalny vykon". To by sme tu mali inu uroven kultury v oblasti orchestralnej hudby a nie zivoriace hudobne telesa s vlaznou spolocenskou odozvou. Kvalita interpretacie
sa rodi z detailnej umeleckej PRACE s hudobnym materialom. Kto nevie, o com je tu rec, nech sa pozrie do krajin, kde orchestralna interpretacia znie tak, ze sa ludia tlacia na koncerty. V nasich prevadzkovych telesach sedia mnohi skveli hudobnici, ich vlastna kvalita individualneho hrania je vyssia ako dosiahnuta kvalita zvuku orchestra.
Deje sa tak najma z dovodu, ze vedenie tychto prevadzok hudobnikom neposkytuje dostatocne podmienky na to, aby sa ich kvalita hry mohla premietnut v kolektivnej suhre.
Odjakziva ma zaujimal typ prace, na zaklade ktorej je mozne dosiahnut nadstardandnu interpretacnu uroven,
spajal som svoje hudobne aktivity s hudobnikmi, ktori to vidia podobne a maju zaujem o detailnu pripravu projektov.
(Kvalita produkcii potvrdena nahravkou je dostatocnym dokazom o tom, na akej urovni bola interpretacia
zvladnuta).
V prevadzkovom fungovani nie je vzdy poskytnuty priestor na takyto vztah k nastudovaniu, aj preto typicke prevadzkove, repertoarove dirigovanie nevyhladavam.
Iba clovek totalne neznaly veci moze tvrdit, ze "Takto by hrali aj keby sa tam postavil ktokolvek a maval palickou." Zucastneni hudobnici na projektoch, ktore zneju tak"solidne" ako to dokumentuju nahravky na linkoch
vedia, ze interpretacia na takejto urovni sa dosahuje PRACOU na spolocnej suhre pod konkretnym umeleckym vedenim. Kvalita interpretacie je potom obrazom urovne umeleckeho vedenia, ktore v procese nastudovania vytvara priestor na to, aby sa mohli naplno
prejavit hracske kvality zucastnenych hracskych osobnosti.
To, ze muzikanti koncert "patricne okomentuju" je v poriadku. Zhodnotit spolupracu maju
plne pravo, to je uplne normalne.
Nenormalne ale je, ked v case trvania projektu hudobnici prejavuju spokojnost a zadostucinenie a
potom projekt okiadzaju tak ako o tom referuje svetaznaly anonym.
To je uz dokaz o vaznejsom defekte charakteru.
Jeden priklad za vsetky - hostovsky som v rozsahu
troch divadelnych sezon v rokoch 1998-2000 ( 15 predstaveni ) dirigoval balet Sattó kanadského skladateľa menom Pierre Michaud v spolupraci so Statnou operou Banska Bystrica.
Nezaujaty a sudny clovek si moze pozrie repertoar absolvovanych koncertov ci repertoar nahravok, na tom zaklade si dokaze spravit obraz o urovni
zvladnutia dirigentskeho remesla.
"Anonymnost reakcii na Internete je fakt, s ktorym sa
treba zmierit" - to je sice pravda, ale anonym Servac-ServacII bol vyzvany (17.09.2009, 22:06) k tomu, aby na zaklade osobneho svedectva preukazal hodnovernost svojich tvrdeni.
To, ze toho nebol schopny je "lahko overitelny fakt".
Anonymove lahko overitelne fakty sa daju tazko overit, pokial neprebehne konfrontacia, ktorej sa anonym "z najrozlicnejsich dovodov" boji jak cert kriza. Vyslo by totiz najavo, ze pri viacerych nim opisovanych situaciach jednoducho nemohol byt. A to by jeho tvrdeniam nepridalo.
Orchestre, zvlast komorneho obsadenia bezne na koncerte ( aj na skuskach) stoja. Historia pozna aj statie orchestrov vacsieho obsadenia. Mendelssohn pocas svojho sefovania v Gewandhause koncertoval s orchestrom hrajucim postojacky, Gardiner tymto inspirovany nahral s Orchestre revolutionnaire et romantique komplet Schumanovych symfonii s orchestrom postojacky.
Dosiahol tym ako sam spomina vacsi individualny vklad hracov. Tolko k anonymovmu skandalizovaniu hrania postojacky.
Prispievatel "Servac - ServacII - Cele je to smiesne a ja sa dobre zabavam", ak si stojite za tym, co ste na moju adresu uviedli, priznajte sa pod vlastnym menom k autorstvu svojich textov a budete sa zodpovedat minimalne za ohovaranie.
P.S.
Lzi a manipulacie diskutera "Servac - ServacII - Cele je to smiesne a ja sa dobre zabavam" uz nebudem viac komentovat. Som ochotny uvadzat ich na pravu mieru v diskusii iba s identifikovanymi osobami.
Tono Popovic-
Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: nikto
29.09.2009, 16:10 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
sa nebude osobne prihlasovat a zverejnovat, aby si mohol pospriadat nejake revolucne intrigy. a nikto sa ta ani neprosi aby si reagoval. ale fakty su fakty. Clenovia grantovej komisie sa ti vykaslu priznavat, co vsetko zo zasadani vynesu na uzsiu ci sirsiu verejnost...ale keby si velmi na tom trval, mozem na nejaku anonymnu stranku uverejnit kopiu vasej ziadosti o 100000 na CD Tona Popovica so SF (samo osebe je to dobry vtip - ale tiez jediny sposob, ako dostat filharmoniu, aby s Popovicom hrala).
Co sa tyka kvalitnej interpretacie, Tonko by je nespoznal, ani keby mu padla na hlavu. Ked som pisal o solidnom vykone, presne to som aj myslel - standardny, priemerny vykon dobrych hracov, motivovanych vysokym honorarom zo statnych grantov. To, ako hrali, nema nic spolocne s tym, ze pred nimi stal nejaky neschopny pandrlak si smiesnymi napadmi - ktore muzikanti komentovali priamo na placi. "Pripadam si ako ko..t" nie je v ziadnom pripade "spokojnost a zadostucinenie" ako to Tonko tlmoci.
Opat, vyciciavaca statnych grantov by som poprosil, aby neposudzoval charakter muzikantov, ktori sa zivia len tym, co si zarobia hranim, a tak sa budu k zivitelovi spravat priatelsky a srdecne, aby ich zavolal aj druhy raz.
To, ze "prevadzkove dirigovanie nevyhladavas" je skvely vtip. Utekal by si ozlomkrky, keby ta niekde zavolali. Ale nikto ta nevola, takze ani nic nemozes vyhladavat, Tonko.
"Nadstandardnu interpretacnu uroven" si niekedy mozno pocul, alebo ti niekto rozpraval, celkom iste sa nevyskytla na koncertoch, ktore si dirigoval - a nahravky to potvrdzuju. Obycajny sedy priemer, dosiahnutelny presne tym, ze sa daju dokopy dobri muzikanti. Tvoje metody s tym nemaju spolocne nic, okrem toho, ze sa na nich vsetci dobre zabavaju, pripadnu su nasrdeni, ked uz to prehanas. Bol to veduci sekundu v kosickej filharmonii, co ti chcel vylepit za nekonecne opakovanie nejakych hluposti?
Mendelssohn a Gardiner, na rozdiel od Popovica, vedeli dirigovat, takze by som ich sem velmi netahal.
Jeden priklad za vsetky? O opernom orchestri v Bystrici vieme tolko, ze nie je uplne na cele slovenskych orchestrov a odmavat tam nejaku srandovnu operku je dost trapne na to, aby si to niekto daval do zivotopisu. Nuz ale, kde nic nie je... Za ake vsetky priklady? Co si este oddirigoval a NEBOLA to statna akcia, kulturna vymena alebo podobny bafunarsky fukncionarsko-revolucno-politicky podnicek?
Toto su recnicke otazky, Tonko, nenamahaj sa odpovedat, lebo odpovede pozname. A aj obraz o urovni mame dokonaly. Zazili sme stovky dirigentov, ale ty medzi nich nepatris.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: ondro
29.09.2009, 18:29 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
fuuuuuuuha.....som studentom vysokej skoly a o svete "vas umelcov" mam len okrajove informacie,ale poviem vam pan servac ci nikto ci kto,ze uz dlho som sa nestretol s tak trapnym a ubohym vybavovanim si uctov sposobom akym to robite vy. Som rad,ze vas nepoznam osobne lebo by som sa musel za vas hanbit. Vdaka bohu za vasu anonymitu.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: s
29.09.2009, 23:50 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
A akym sposobom sa daju vybavovat ucty s chlapom, ktory pod ochranou statu zije z penazi ludi, ktori sa nemozu branit a este to ospevuje ako svoju samozrejmu vysadu?
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristeboze
30.09.2009, 00:35 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
ako? no jedine anonymnym ohovaranim a osocovanim, to je predsa samozrejme!
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: Servac
30.09.2009, 06:16 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
O co je lepsie anonymne obhajovanie od anonymneho "ohovarania" (vsetko same fakty)?
Ked niekto nie je schopny akceptovat taky fakt internetoveho zivota ako anonymne reakcie a postingy, nech nerobi rozhovory pre internetove media, alebo nech poprosi medium o moderovanie ci uplne zakazanie diskusie.
Nic sa nestane pravdou alebo klamstvom len preto, ze sa pod to ludia podpisu alebo nepodpisu. Ani zly dirigent, ktory nediriguje nikde okrem statnych kulturnych happeningov sa nestane dobrym len preto, ze to o sebe sam povie. Akosi sa nikde nenajde JEDINA odborna alebo aj amaterska recenzia z normalneho koncertu, ktora by hovorila, ze Popovic svojim jedinecnym pristupom dokazal vybudit od orchestra neslychany vykon... Preco? Lebo anonymni diskuteri ohovorili Popovica?-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristeboze
30.09.2009, 09:23 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
obhajovanie a ohovaranie je uplne rozdielna aktivita, to inteligentnemu cloveku netreba vysvetlovat.
ale musim uznat, ze tvoja posadnutost popovicom je pozoruhodna. podla stupna rozhorcenia tipujem, ze budes jeho byvaly spolupracovnik a pohadal si sa s nim natolko, ze svoju frustraciu potrebujes vynasat (aspon teda anonymne, kedze pod vlastnym menom by to bolo priehladne) na verejnost. alebo si jeho ohrdnuta frajerka, ktora sa rozhodla ze ho ide znicit - pripustam, ze sa v tomto mozem mylit :)
zmysel anonymnych internetovych diskusii je sporny (asi aj tejto), kedze pod nickom je mozne napisat hocijaku nepravdu. podla mna sa v nej realizuju najma grafomani a zaskodnici, ktori pod roznymi zamienkami potrebuju na niekoho nakydat vlastny hnoj.
pravdu a klamstvo v takej diskusii nerozlisis, lebo niet moznosti ich rozlisit, ohovaranie a obhajovanie konci v tvrdeni proti tvrdeniu (jetotak-niejetotak). na to, aby sa pravda vyjavila, by sme uz museli poznat o autorovi tvrdenia viac ako len jeho nick. co sa tyka recenzie, aj keby si dostal zlatu recenziu, vzdy by si ju obratil na to, ze je zmanipulovana a ze ju isto pisal kamarat popovica plateny statnym grantom.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: s
30.09.2009, 15:49 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Zjavne sa pohybujes iba vo svete subjektivnych hodnot, ked si myslis, ze k overeniu kritiky je treba poznat osobu, ktora kritizuje. V realnom svete existuju aj objektivne fakty, pri ktorych je jedno, ci na ne upozorni anonym alebo neanonym. Objektivnym faktom je, ze Popovic je v konflikte zaujmov, ak obhajuje statne financovanie umenia, na ktorom sa podiela. Objektivnym faktom je, ze to robi v protiklade k svojemu taraniu o slobode, pretoze ten, kto ho pod hrozbou basy musi platit slobodny urcite nie je. Objektivnym faktom je, ze to robi v protiklade s racionalitou a etikou, lebo to porusuje rovnost prav ostatnych obcanov a ich pravo na majetok a pouziva pri tom logicke nezmysly ako argumentum ad populum.
Zjavne si svojim spravanim a "profesionalitou" vysluzil kritiku aj od ludi z brandze, ako tu citam. Keby bol dobry hudobnik a drzal zobak pri kontraverznych spolitizovanych temach, kde sa jedna o jeho osobnom financovani statnymi grantami a financovani kultury vobec, tak by sa mu takej nemilej pozornosti urcite neuslo. Nakoniec umelci nie su zdaleka jedini financovani statom, akurat podaktorii (ako napriklad on) sa toho prilis hlasne a arogantne dozaduju. -
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: Servac
30.09.2009, 17:09 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
clovece, ani neviem, ci je to demagogia, alebo len tupost, ale ono je to jedno. fakt je ten, ze zatial ziadna recenzia neexistuje a takym niecom sa naozaj nemoze pochvalit takmer ziadny dirigent, alebo clovek, ktory sa tym menom oznacuje.
Tvoje pokusy o psychologicky profil su zalostne vedla. Mne len ide o to (ale asi zbytocne, u ludi s takymto zalostnym nedostatkom schopnosti pozriet sa na svoju robotu introspekcia jednoducho neexistuje) aby sa Popovic zamyslel nad sebou, nad tym, ze je lahko mozne, ze je v uplne pre neho nevhodnej profesii a uvedomil si, ze nebyt politickych a protekcionarskych tlaceniek, tak by v zivote nedirigoval ani hasicksu dychovku v Dolnych Vestoniciach.
Fakt, ze ma plnu hubu reci o slobode a zije z grantov, ktore si vybavi po protekcii, je uz len pointou celeho pribehu.
ale pokojne si tu vypisuj o ohovarani ,priatelko - bud si sam Popovic/Rajter, alebo nemas ani sajnu o com je rec.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristeboze
30.09.2009, 23:00 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
To si tak posadnuty Popovicom, ze ktokolvek sa tu zapoji do diskusie musi byt sam Popovic?
Dokaz o tvojej posadnutosti je aj to, ze mas prehlad o existencii ci neexistencii recenzii o jeho dirigovani.
Clovece, ty ho normalne sledujes! Ste mali spolocnu frajerku, co si sa ty dozvedel az posledny? :)
To je tvoja specialna misia oboznamovat okolity svet s tym, ze sa venuje nevhodnej profesii?
Akej profesii sa venujes ty? Mozno sa niekto najde podobne posadnuty, kto ta od nej bude odhovarat.
Plnu hubu reci o slobode som si v rozhovore, na zaklade ktoreho vznikla tato diskusia nevsimol.
Nie som jediny, kto videl a pocul tvojho Popovica dirigovat- ta hasicska dychovka ti nevysla.
Inak, uz by si mohol skusit aj na inu temu, zacinas sa opakovat.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: Servac
01.10.2009, 07:10 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Upokoj sa. Netreba mat ani specialne schopnosti, ani misiu. Ak pracujes v danom obore, tak mas prehlad. Ak nemas prehlad a aj tak mas potrebu diskutovat, tak do dopadne ako s tebou. A mam tu asi tolko prispevkov ako ty, takze to je odpoved na specialnu misiu. A pisem si co chcem, ako ty. Ak spolu s Popvicom najdete nejaky normalny orchester, ktory ho angazoval alebo bude angazovat na normalny koncert, mozes sa ozvat. Dovtedy su to vsetko iba prazdne kecy.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristeboze
01.10.2009, 09:46 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Ak si pises to, co chces, preco si vyberas diskusiu na temu Popovica a citis potrebu oznamovat, ze je podla teba taky alebo onaky?
To by ma zaujimalo, ten tvoj motiv. Ak to nie je posadnutost, tak co to potom je?
Vsak mozes si mysliet, ze nie je dobry dirigent, ked chces, aj o tom pisat, ked chces, ale preco sa potrebujes donho 9 krat tak navazat, to by si dokazal objasnit?-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: s
02.10.2009, 11:22 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Take otazky by si mohol dat kazdemu, kto sa zucastnuje diskusii a aj sam sebe. Preco ta bavi do nemoty opakovat to iste? Nehovoriac, ze tvoje namietky k teme vobec ziadnymi faktami ani argumentami neprispeli a su na rozdiel od vacsiny ostatnych uplne od veci. Zaujima ta iba preco niekto prispieva anonymne a prave na Popovicove nezmysly. To uz nie je posadnutost? Vsak presne to iste sa deje pri tisicoch inych tem. O tom su diskusie na internete, ze ludia nesuhlasia s nazormi inych. Preco si si vybral prave tu s Popovicom, ked by si mohol podobne nezmyselne otazky klast skoro kazdemu v skoro kazdej diskusii?
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: Jan
03.10.2009, 03:20 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Tiez som zatial len studentom VS, ale s odporom sledujem, co dokaze ludska bytost napisat o druhej. Bez ohladu na vsetky fakty a fikcie. Pricom si nemyslim, ze by sa tato diskusia dala povazovat za miesto hodne takychto neuveritelne nizkych subjektivnych sudov osobnosti, ktora si zasluzi obdiv uz len za to, ze mala odvahu spravit to, co osocovatel ocividne zavidi. Povazujem sa za nestranneho citatela diskusie a skutocne ma sklamali vsetky anonymne, ci pseudoanonymne utoky na ktore je autor dokonca (a to uz povazujem za zvratene) hrdy.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: s
03.10.2009, 10:43 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Tak toto sa dalo napisat naozaj iba bez ohladu na vsetky fakty, mily student. Ked trochu podrastiete, tak vas mozno fakty zacnu aj zaujimat. Zatial ste este iba v stadiu slepeho obdivu k pochybnym "autoritam".
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: bulgakov
03.10.2009, 15:26 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
ale ved to nie je ziadny student...to je klon
-
-
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristeboze
04.10.2009, 01:39 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Neviem preco odpovedas za druheho, ale neva, s tvojimi otazkami si poradim.
Toto tu uz predsa davno nie je k diskusii na temu. Popovic ma proste uhlavneho nepriatela, ktory vyuziva diskusne forum k tomu, aby ho napadal z kazdej moznej strany. Ked bol vyzvany na konfrontaciu, co spravil? Ved ak je to, co vypisoval pravdive aky ma problem prihlasit sa k vlastnym slovam pod svojim menom? Ved bol vyzvany priamo tym, na koho tu naklada sposobom "no predstavte si ludia dobri, aky ten Popovic je!" To bola fer ponuka, ktoru Servac nie je schopny prijat. (Samozrejme, ze moze zostat v utajeni az do konca svojich dni, toto pravo mu nik nemoze zobrat). Ako casto sa stava, ze do diskusie sa osobne zapoji ohovarany a vyzve oponenta na priamu konfrontaciu? Toto ma tu zaujima, ako sa s tymto vysporaduva autor ohovaraciek. Preto som si vybral tuto diskusiu, preto som sa Servaca pytal to, co som sa ho pytal.
Ale on poslal odpovedat teba.
Popovic preukazal ze nema problem s osobnou konfrontaciou, Servac to nepreukazal. Prekrucaj si tuto skutocnost ako chces, toto su fakty. Servac je posadnuty clovek a navyse zbabelec, ktory sa specializuje na ohovaranie a osocovanie, jeho informacie pokladam za nedoveryhodne.
Aj ja prispievam anonymne. To je fakt, ktory ale nic nemeni na skutocnosti, ze ja tu na rozdiel od teba a Servaca nikoho menovite neohovaram, pricom sam zostavam v anonymite. Skus uz ten rozdiel pochopit.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristepanebozenebesky servac
04.10.2009, 05:45 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
a co tak moznost ze neohovaram? co ked vravim pravdu?
K motivacii len tolko - uz Mozart povedal, ze niet vacsej radosti, ako poved Arschlochovi, ze je Arschloch. Preber si to. :-)-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristenanebesiach
04.10.2009, 14:11 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Ved ak vravis pravdu aky mas problem prihlasit sa k vlastnym slovam pod svojim menom, ked si bol priamo tym, o kom si tie veci pisal vyzvany na konfrontaciu, kedze on ich oznacil
za lzi a manipulacie? Ked tu tak bojujes za odhalenie Popovica, preco sa potom bojis zdvihnut rukavicu, ked ti nim samotnym bola hodena? Alebo sa bojis nasledkov?
Pre mna to vyznieva tak, ze ty sam vies, ze by si v konfrontacii neobstal. Preto tie retoricke cvicenia, pozdravuj Arslocha.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: paneboze
04.10.2009, 17:40 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
mozes to vnimat ako chces, ale moznosti je viacej. co ked sa napriklad nechcem vystavit nezmyselnym utokom nejakych popovicovych obhajcov na moje sukromie, na moju online existenciu - co ked si jednoducho cenim svoje sukromie viacej nez nejake nezmyselne vyzvy kompletneho anonyma?
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristeboze
04.10.2009, 20:19 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Takze ty sam seba utokom vystavovat nechces, ale na druheho anonymne utocit ti nevadi. Produkujes tu retoricke cvicenia bez elementarnej logiky.
Na priamu konfrontaciu si bol vyzvany Popovicom, ja som na tu vyzvu len poukazoval. Je jasne, ze nemas na to, aby si prijal Popovicovu vyzvu, si proste zbabely ohovarac.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: Stary moj
04.10.2009, 22:08 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
tebe zjavne nedochadzaju zakladne veci, takze toto je moj posledny prispevok, lebo zjavne nema vyznam bavit sa s oponentom, ktory zodpoveda mentalnej urovni celej tejto webstranky. Anonymne reagovanie v internetovych diskusiach je NORMA, bezne uznavana mnohymi providermi. Ak sa to niktoremu nepaci, ma plnu moznost zariadit registrovane a modrovane diskusie. Relevantnost mojich tvrdeni nema nic spolocne s tym, ci ich podpisem alebo nie - Popovic klame aj ked je podpisany a verejna diskusia s nim ma vobec nezaujima. mal som zaujm niektore veci napisat sem, urobil som to a ty mas na to svoj nazor. Vyvodzovat z toho moralne a eticke posudky protivnikov moze naozaj len osoba mdleho rozumu. Zbohom, idem medzi trosku normalnejsich ludi.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: jejdanenky
06.10.2009, 21:30 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
"Popovic klame aj ked je podpisany" a ty charakter tu zverejnujes pravdu, nic nez pravdu zo svojej anonymnej virtualnej diery...a teraz este tu o pernikovej chalupke
-
-
-
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: ozaj, Tonko
04.10.2009, 17:43 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
pozdravuje ta nejaky Kristenanebesiach, asi pribuzny...
-
-
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: s
04.10.2009, 17:49 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Ja odpovedam za druheho menej ako ty odpovedas za Popovica. Ubezpecujem ta, ze ma neposlal odpovedat Servac. Ja som tu za seba. Tiez by som mohol tvrdit, ze ty si tu za Popovica, ktory ta poslal odpovedat za seba. Popovic ma kopu nepriatelov. Mnohi, ktori na neho musia platit dane ho maju v zuboch.
Ak je to, co napisal Servac o sudruhovi Popovicovi pravdive, tak stale to nemeni nic na fakte, ze Popovic je pod ochranou statu a moze tuto statnu moc pouzit na potlacanie kritiky. Podobne ako volakedy bolsevici. Jeho socialisticke privilegia su legalizovane a vynutene statom. Takze jeho oponenti su vzdy v nevyhode a budu musiet celit aj jeho ochrancovi - statnej moci. Na tom vobec nic fer nie je. Je uplne irelevantne, ze Popovic nema problem s osobnou konfrontaciou. Je si skratka vedomi, ze moc statu je na jeho strane, vsak stat ho plati a nevaha pri tom pouzit nasilie proti takym, ktori na Popovica platit nechcu. To je tiez vysledok "konfrontacie" s Popovicom. Bol by blby, keby sa chcel vystavit podobnej konfrontacii. V podstate by to nebol podstatny rozdiel ako volakedy konfrontacia s bolsevikmi.
A velmi dobre chapem rozdiel medzi tvojou anonymitou a Servacovou. Jemu totizto aj nieco pri tej konfrontacii hrozi, kdezto tebe ako obhajcovi privilegovanych nehrozi vobec nic. Preto ty naozaj nemas dovod byt anonym. Skus pochopit ten rozdiel.
-
-
-
-
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: bulgakov
03.10.2009, 15:29 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
mily kristevoze, inteligenciou by som sa tu velmi neohanal. nevsimol si si kde je rec o slobode? dovol aby som ti pripomenul klasika: "...morho, detvo mojho rodu, kto kradmou rukou siahne na tvoju SLOBODU...vol nebyt..." a tak dalej. a teraz upri svoj inteligentny pohlad na nazov tohoto rozhovoru a popros niekoho, aby ti objasnil suvislost. dakujem.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristeboze
04.10.2009, 02:08 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Pajko, Servac kusok vyssie vypisoval, ze Popovic "ma plnu hubu reci o slobode". To si sa tu snazil akoze svojim prispevkom potvrdit?
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: s
04.10.2009, 17:53 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
A co, nepotvrdil to snad?
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristusatneki
05.10.2009, 01:07 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Servacove slova "..ma plnu hubu slobody" potvrdil tak, ze nam zarecitoval cast basne so slovom sloboda, pricom tato cast basne v rozhovore nebola ani citovana?!?
ty kde zijes? u vas kriticke myslenie este nepoznate?-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: s
05.10.2009, 20:04 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Takze "citat" v nadpise je klamstvo? Popovic teda nie je za slobodu? Tomu by som vcelku uveril.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: starky (kristusatneki)
05.10.2009, 21:57 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
ty si naozaj uplne tupy (cize cielova skupina tejto stranky). Stvrtak v zakladnej skole ti povie pri "rozbore basnicky", ze "vol nebyt ako byt otrokom" znamena tuzbu po slobode. Ak to niekto da do nadpisu svojho rozhovoru, tak mozno pokojne povedat, ze ma plnu hubu reci o slobode. Ak to nevidis, je mi ta uprimne luto. Aj tuto vetvu debaty s tebou koncim, lebo zjavne nestacis s dychom.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristusatskadolina
06.10.2009, 21:25 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Takze Servac, s, Bulgakov sa konecne stretli v jednom vreci.
Citaj po sebe -- Stvrtak na zakladnej skole ti povie pri rozbore basnicky, ze "vol nebyt ako byt otrokom" znamena tuzbu po slobode. Ak to niekto da do nadpisu svojho rozhovoru, tak mozno pokojne povedat, ze ma plnu hubu reci o slobode. --
Mas pravdu, tvoj vyklad zodpoveda urovni stvrtej triedy. skus sa pozriet aspon na vyklady na urovni strednych skol, v rozbore najdes lasku k vlasti, narodnu hrdost, narodnu jednotu, ochotu obetovat vsetko pre narod a vlast atakdalej atakpodobne. Tvoja demagogia natolko otupuje tvoje vedomie, ze nie si schopny postrehnut ucelovost svojich reci. Upenliva snaha obhajit svoje zlovolne konstrukcie ti zatemnuje usudok. Vyuzivas ucelove zjednodusenie posolstva basne, zneuzivas asociacnu podobnost mimo kontext rozhovoru, lebo to vyhovuje tvojim zamerom zhadzovat toho, voci komu tu unavne uplatnujes svoju tupu demagogiu. Mas plnu hubu silnych reci, ale pritom mas plne gate z priamej konfrontacie, na ktoru si bol vyzvany, pajko.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: s
07.10.2009, 10:39 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Takze, ked niekto nechce byt otrokom, tak to neznamena tuzbu po slobode, ale lasku k vlasti? He, he, he. Kto uz teba moze brat vazne?
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristebozepane
07.10.2009, 23:09 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Na objasnovanie tvojej demagogickej reakcie uz nechcem investovat svoj cas.
Zakladnym argumentom je, ze citat "vol nebyt ako byt otrokom" v kontexte rozhovoru a z hladiska podstaty vychadzajucej z rozboru Chalupkovej basne moze iba ucelovy prekrucac pokladat za "ma plnu hubu slobody".-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: s
08.10.2009, 14:14 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Ak tu niekto demagogicky nieco prekruca, tak si to v prvom rade ty. Odtajis este aj nos medzi ocami, pateticky hlupak.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: bulgakov
03.10.2009, 15:00 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
tomu co tolko bozeka: vysvetlovat netreba, ale tu to vyzera, ze ohovaranie pracuje s faktami a obhajovanie s frazami, takze ktovie ci jedno nie je vlastne druhe a naopak
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristenanebi
04.10.2009, 01:54 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
ako si clovece prisiel na to, ze "ohovaranie pracuje s faktami"?
bol si snad pri veciach, o ktorych bola v ohovarani rec? bol si priamym svedkom niektorej z opisovanych situacii? ak si pri nich nebol, tak ako moze racionalne uvazujuci a sudny clovek pokladat informacie v prispevkoch v anonymnej diskusii, bez overenia z inych zdrojov, za fakty? treba zapojit aj nejake to kriticke myslenie, ked uz sa tu citis potrebu vyjadrovat. -
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristenanebi
04.10.2009, 01:56 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
ako si clovece prisiel na to, ze "ohovaranie pracuje s faktami"?
bol si snad pri veciach, o ktorych bola v ohovarani rec? bol si priamym svedkom niektorej z opisovanych situacii? ak si pri nich nebol, tak ako moze racionalne uvazujuci a sudny clovek pokladat informacie v prispevkoch v anonymnej diskusii, bez overenia z inych zdrojov, za fakty? treba zapojit aj nejake to kriticke myslenie, ked uz sa tu citis potrebu vyjadrovat. -
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: kristenanebi
04.10.2009, 02:05 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
ako si clovece prisiel na to, ze "ohovaranie pracuje s faktami"?
bol si snad pri veciach, o ktorych bola v ohovarani rec? bol si priamym svedkom niektorej z opisovanych situacii? ak si pri nich nebol, tak ako moze racionalne uvazujuci a sudny clovek pokladat informacie v prispevkoch v anonymnej diskusii, bez overenia z inych zdrojov, za fakty? treba zapojit aj nejake to kriticke myslenie, ked uz sa tu citis potrebu vyjadrovat.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: bulgakov
04.10.2009, 05:43 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Stacilo raz. Bol som pri niekolkych z tych veci a moji blizki (a ovela doveryhodnejsi ako zachladeny pseudorevolucionar a chronicky podpisovac peticii) kamarati pri dalsich. Nemam zaujem o nijaku verejnu konfrontaciu.
Vsetci zucastneni vedia ako to bolo a ja naozaj necakam ze Popovic pride a povie - tak pardon, uvedomujem si, ze som nanic dirigent a mal by som robit nieco ine ako obohacovat sa na vymysleno-nafuknutych akciach a vacsina z toho co robim je humbug, moja prevelika vina. To tazko. Ale je potrebne niektore veci povedat. Co si z toho kto vezme je jeho vec. V kazdom pripade - ja som to videl a pocul zo zarucenych zdrojov - a ty nie. Jediny tvoj zdroj je Popovic, co je sranda. Napriek tomu sa tu rozculujes. Cudne.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zloba a ohovaranie
Autor: mas pravdu,
05.10.2009, 01:20 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
anonymne ohovaranie je od zaruceneho zdroja. Od blbca.
Sak si napis nejaky clanok pod svojim menom, nech zazijes kolko pikosiek na teba zo "zarucenych zdrojov" budu schopni chrlit diskuteri pod svojimi nickmi.
.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
mily, vies, co sa stane najblizsie?
-
ja hram v jednom bratislavskom orchestri, len tolko, ze skoro nikto u nas z dirigentov nepracuje na zakladnych veciach, ako ladenie a suhra, jedine obcas nejaky dirigent zvonka. hral som na projektoch s tonom, boli to vacsinou mensie veci, piesne, arie, raz aj koncert z komorakom v primacialnom palaci s dost dobrym madarskym vcelistom. vselico sii muzikanti hovoria, ja neviem, co by robil tono s mahlerom, ale bola to pre mna s nim vzdy seriozna robota, ak by bola moznost tak detaline pracovat aj v nasom orchestri, boli by sme asi inde
-
Na ladeni a suhre (cize zakladnych veciach) sa pracuje so studentskymi, pripadne amaterskymi alebo poloprofesionalnymi orchestrami. Komorne orchestre pripadne mozu stravit nejaky cas na zaciatku podobnymi experimentami. Dirigent v profesionalnom orchestri NEMA vobec pracovat na suhre a intonacii. Slovensku filharmoni svojho casu dirigoval asistent George Szella. Zastavil, povedal - "klarinety falosne, hrajte cisto prosim." Opakovalo sa to niekolkokrat, s roznymi skupinami a cez prestavku sa nebohy Luptacik prisiel do dirgentskej miestnosti rozculovat, ze SF je prvy orchester v krajine a oni si vyprosia take jednanie - a potrebuju vediet od dirigenta, ked hraju falosne, ci su nizko alebo vysoko. Na to diigent povedal: " ak vam to ja musim hovorit a vy to nepocujete sami, tak potom je to aj tak zbytocne, nie? Ako chcete hrat cisto, ked neviete ci ste vysoko alebo nizko?"
Na ucenie hrania cisto a spolu su skoly, nie profesionalne orchestre.
Ozaj, preco je to tak, ze ked pride naozaj dobry dirigent, orchester zrazu hra cisto a spolu aj bez toho, aby s nimi cvicil postojacky stupnice? odpoved je implikovana - lebo je to dobry dirigent a nie Popovic. Zbohom.-
pardon, ale dovolim si otazku, lebo trosku asi nerozumiem, podla teba bol teda george szell zly dirigent? starsi hraci spominali, ze aj celibidache s orchestrom SF vyladoval falosne fleky. SF bola v tom case poloamaterskym alebo studentskym orchestrom? alebo mame u nas len dobrych dirigentov, ked nepracuju na ladeni a suhre?
-
sorry, uslo mi, ze si pisal, ze "asistent georga szella". nic to nemeni na tom, ze to robili aj ini velki dirigenti, a podla mna ich to nediskvalifikuje, prave naopak, nech si stary pan luptacik alebo ty o tom myslite cokolvek ine. servus
-
-
Zbohom dolina.
Takze ladenie a suhru priradujes k experimentom? Ako sa moze student naucit hrat "spolu", ked drvivu vacsinu svojho studia hra sam so sebou? Poznas nase skolske rozvrhy, kolkorat maju studenti priravujuci sa na profesionalnu prax moznost hrat na skole v orchestri? Chod pozriet uroven predmetu hra orchestralnych partov, ci je na nich mozne pripravit studenta na hranie cisto a spolu.
Na com pracuju orchestre na skuskach, ked NEMAju pracovat na suhre a intonacii? Na umeleckej koncepcii dirigenta, bez prace na suhre a intonacii? Aky zvuk z takej prace vzide? Na svete je asi iba zopar desiatok orchestrov, ktore maju jasno v suhre a intonacii a mozu si dovolit na suhre a intonacii nepracovat, lebo su dlhodobo svojou tradiciou a väcsinou najmä svojimi sefdirigentami vedene k takejto urovni vykonu. U nas sa zial hra sposobom, co dom dal. Ked sa na suhre a intonacii s orchestrom nepracuje, postrada orchestralny zvuk vynimocnost a atraktivnost, co sa aj vo svete prejavuje upadkom zaujmu a navstevnosti.
Je pravda, ze ked pride naozaj dobry dirigent, ktory ma jasno v tom, o co mu ide a ma to v rukach, orchestre u nas zneju na koncerte lepsie. Ale svoj tien neprekrocia a nepremenia svoj zvuk na vykon spickoveho prvotriedneho telesa.
Kvoli comu zastavuje pri nahravke v studiu hudobny reziser orchester? Kvoli tomu, ze sa mu nezda umelecka koncepcia dirigenta?
Prezradim to, reziser zastavuje kvoli problemom SUHRY A LADENIA. Kazdy dobry muzikant vie, ze na to aby sa dosiahol spickovy zvuk orchestra, treba budovat suhru a ladenia. Bez prace nie su kolace.-
Ale sa tu zislo odbornikov! No dobre teda.
Zacnime tym, ze momentalna uroven velkych slovenskych orchestrov (SF, SOSR, SND, SFK) je v rozmedzi smutna-zalostna-tragicka. Orchestre trpia nekoncepcnostou vedenia, castymi personalnymi zmenami a v neposlednom rade aj tradicne nizkou profesionalnou moralkou. Este stale je uplne normalne uvidiet part po prvy raz na prvej skuske a nadavat, ked chce dirigent skusat do konca skusky. Pricin je mnoho, nebudem rozoberat.
Je tragicky a absurdny omyl mysliet si, ze "Na svete je asi iba zopar desiatok orchestrov, ktore maju jasno v suhre a intonacii". Ktorykolvek provincny nemecky alebo univerzitny americky orchester je v ladeni a suhre o dve triedy lepsi ako SF. Vacsina orchestrov na svete dnes hra koncerty na dve trojhodinove skusky, v ktorych ak by mal dirigent pracovat na intonacii a suhre, nacvici velke gulove. Americky univerzitny orchester zahra Svatenie jari z listu - skus ho dat na pult orchestru SND a budeme sa smiat az kym nepomrieme.
A teraz si povedzme, co je dobry dirigent. Dobry dirigent je ten, ktory pride pred orchester, hra s nim 5 minut a je mu jasne, ake su jeho moznosti. Je mu jasne, ze pri svojom jedinom ucinkovani to nebude on, co zazracne zariadi, ze po cviceni postojacky budu uz vsetci hrat cisto a spolu. Sustredi sa na to, co je mozne dosiahnut a urobi to najlepsia ako sa da, bez toho, aby zosmiesnoval seba sameho a zneprijemnoval zivot celemu orchestru. A je dolezite, aby popritom on ukazal orchestru, ze ma na to, aby ho respektovali a ze nieco vie.
Najdolezitejsie: to, aby orchestre zneli spickovo, nezariadi Popovic svojimi srandickami. Najprv musia byt pedagogovia, ktori vstepia svojim ziakom uctu k remeslu a profesionalne spravanie sa v orchestri, potom musia byt normalne pracovne podmienky (vratane platov) a este musia byt sefovia orchestrov, ktorych budu hraci respektovat vdaka ich profesionalnym a ludskym kvalitam (SF s Peskom - to boli roky!) a ktori budu tie orchestre naozaj viest a nie dialkovo ovladat cez svojich ziakov ci asistentov.
Aj ja ti nieco prezradim: keby sa vo svete pri nahravani zastavovalo tak, ako na Slovensku, tak sa nikdy nic nenahra. Opat - 1 CD, na ktore potrebuje slovensky orchester 4-6 4hodinovych frekvencii a stovky strihov, nahra provincny anglicky orchester za 6-9 hodin, takmer bez strihania. A za ten isty honorar.-
Cize ak orchester SND zahra Svatenie jari sposobom ktory si uviedol, nema teda pracovat na ladeni a suhre, kedze podla tvojich kompetentnych tvrdeni "Na ladeni a suhre (cize zakladnych veciach) sa pracuje so studentskymi, pripadne amaterskymi alebo poloprofesionalnymi orchestrami" ako aj - " Dirigent v profesionalnom orchestri NEMA vobec pracovat na suhre a intonacii. " Zhrnute, podciarknute, dirigent v profesionalnom orchestri nema co pracovat na suhre a intonacii, lebo vsetci sa v nom automaticky stretavaju zohrati a zladeni. No pekne.
Trvam na tom, ze orchestrov spickovej kvality je iba zopar desiatok - tie pozname aj po mene, lebo sa stali vdaka mimoriadnym vykonom legendarnymi. "Ktorykolvek provincny nemecky alebo univerzitny americky orchester je v ladeni a suhre o dve triedy lepsi ako SF" nemozno zaradit do kategorie spickovej kvality. Ich vykony su velmi dobre, vo svojom prostredi udrzuju interpretaciu na vybornej urovni, kiez by tuto uroven dokazali dosiahnut orchestre u nas, vazna hudba by este zazila rozkvet zaujmu publika. Nase orchestre zivoria, lebo ich vykony maju este problemy s ladenim a suhrou, pre ktore sa uroven ich vykonu znizuje na mieru, ktoru si sam opisoval. Preto aj dobri hostujuci dirigenti musia venovat velku cast skusania ladeniu a suhre, (aby ten koncert zodpovedal ich predstavam) napriek tomu, ze za 5 minut im je jasne, ake su moznosti orchestra. Aj tvoja historka s asistentom Szella tuto prax naznacuje, o nahravka nehovoriac. Takto to u nas chodi a O TOM tu bola tato diskusia. O situacii, ktora je u nas. V tejto situacii musi ten, kto chce dosiahnut vyssiu kvalitu zvuku s nasim orchestrom pracovat aj na suhre a ladeni, aby dosiahol nadstandard. Sam pises, ze "ze momentalna uroven velkych slovenskych orchestrov (SF, SOSR, SND, SFK) je v rozmedzi smutna-zalostna-tragicka." A potom kritizujes toho, kto sa snazi v tomto prostredi dosiahnut vyssiu kvalitu interpretacneho vykonu. Je coraz jasnejsie, ze tvoje prispevky nesluzia k diskusii na temu.
Prednedavnom si napisal v suvislosti s Popovicom, ze muzikanti, ktori s nim hraju podavaju "profesionalny vykon v standardnom repertoari, ktory maju obohraty" O ich urovni hrania v nasich orchestroch teraz pises, ze je "v rozmezi smutna-zalostna-tragicka." Ako doslo k tomu, ze jeho nahravky navodzuju uroven profesionalneho vykonu, kym uroven hrania muzikantov v nasich orchestroch je smutna-zalostna-tragicka? Zeby pracou, ktoru tu zhadzujes?
"Tragicke a absurdne" je to, ze sa tu cez svoje prispevky vybavujes s Popovicom. Za tychto okolnosti sa da suhlasit s nazorom, ktory tu bol exponovany, ze si nim posadnuty. Ved ked s nim mas nejake nevybavene ucty, co ti brani vybavovat si to snim osobne, preco to robis cez tych, ktori s tym nic nemaju?
Doporucujem konzultaciu s psychologom, nie je to hanba, kazdemu sa moze stat, ze sa na niekoho chorobne upne. Mozno budes prekvapeny, ked zistis, ze aj v zasti je ukryta skryta forma lasky.-
ani dalsie tri tony amaterskej psychoanalyzy vam s Tonom nepomozu preklenut jednu zasadnu vec - ze ani ty, ani on NIE STE muzikanti. To to je taka jedna vec, ktoru orchester, ako podivne zviera, vyciti okamzite - dokonca aj ked nie je zlozeny zo spickovych hracov. A to je taka deliaca ciara, s ktorou si nic nepomozes. Mozete mat teoreticke nazory na uplne vsetko, revolucnu minulost, podpisanych milion peticii - nic z toho vam talent neprida. A tam diskusia konci.
Teraz pekne po poriadku a naposledy, lebo vsetky debaty pod tymto clankom koncia v slepej ulicke ignorancie, demagogie a klamstva.
Trvat mozes na comkolvek, ale realita nepusti. Ked budes schopny v blinfold teste povedat rozdiel medzi ktorymkolvek z tvojich desiatich orchestrov a ktorymkolvek z dalsich stoviek orchestrov, ktore su na velmi podobnej urovni, potom sa mozeme bavit. To by ste si vsak spolu s Tonom museli priznat, ze to nerozoznate.
Realna situacia je takato: ano, spickovi dirigenti pocas posobenia na Slovensku tiez venuju istu cast skusky ladeniu a suhre, najma, ak je situacia kriticka. Nikto z nich vsak nebude cvicit stupnice a drzane akordy a skusat postojacky. Nikto. Nikto.
Nikto z nich nepouziva statne peniaze na niekolkonasobne zvysenie poctu skusok a personalne vymeny v orchestri. Tono vybavil pre muzikantov tridsat litrov, co je nadstandardny honorar za akychkolvek podmienok. Povyberal si najlepsich hracov a skusal s nimi do omrzenia. Za takych podmienok dosiahne "standardny vykon" aj hasicska dychovka z Hrinovej, nie to zoskupenie toho najlepsieho co Bratislava ma. A dokonca aj v takom zoskupeni sa postavi muzikant formatu Stana Palucha, ktoremu nesiahate obaja ani po clenky, a povie, ze sa pod Tonovym hrdinskym vedenim "citi ako ko..t". Ani to nic neznamena?
Jasne, keby to boli vase vlastne peniaze, zalozte si orchester a skusajte postojacky 16 hodin denne. Hej, aj Warchal skusal vela a postojacky - ale mal tam vyberanych muzikantov a ponukal im vyberane zarobky a zahranicne turne. Ked sa vsak objavi Tonko v kosickej filharmonii, kde hraci zarobia 300-400 EUR mesacne a zacne pouzivat svoje skvele metody na skuske na vychovny koncert - to je uplna blbost. Nedosiahne tym vobec nic, len kopu nasrdenych ludi. Problem slovenskych orchestrov sa musi riesit uplne inde a inak nez prehravanim stupnic unisono. Netalentovani nemuzikanti ho nevyriesia.
Slovenske orchestre, ako som uz napisal, nie su v zalostnej situacii preto, ze s nimi dirigenti necvicia postojacky. Su tam preto, lebo sa uz zo skol vytratila tradicia muzikantskej cti a zodpovednosti, lebo sa muzikanti zosmiruju na stovkach blbych kseftov, lebo im v orchestroch sefuju nimandovia, lebo vedenia orchestrov sleduju vlastne politicke alebo sexualne preferencie, lebo najst dobreho slovenskeho dirigenta, ktory by neusiel, je zazrak. Nic z toho Popovicove experimenty neriesia a nevyriesia.
Chorobne upnutie? Ale nezartuj. Mna len serie, ked netalentovany clovek s uplne pomylenymi nazormi zneuziva kopy penazi na uplne blbosti. Peniaze, ktore mohli byt pouzite na nieco hodnotnejsie ako dva tucty zbytocnych skusok na zbytocny koncert v nejakej kaviarni pre diplomatov, po kvalitne prehyrenej noci. Bol som, videl som, nezatajis. Skoda, ze nemate ani kusok sudnosti, hanby, introspekcie.
O tom je cela diskusia. Netvarit sa na hrdinu a bojovnika proti otroctvu, ked vyuzivam statne peniaze na nasilne presadzovanie vlastneho ega, pomylenych a nemiestnych nazorov a absurdne, nikam neveduce projekty.-
Podlahol si pocitu, ze ak si ty myslis, ze ti, o ktorych tu pises su netalentovani, tak je nevyhnutne pred nimi varovat ludstvo?
Z tvojich prispevkov na sto honov citit patologicke nutkanie ohovarat vsemoznymi sposobmi, ktore ti tvoja pozicia skrytej identity umoznuje s jedinym cielom - diskreditovat cloveka, ktoreho vyzvu na priamu konfrontaciu nie si vo svojej zbabelosti schopny prijat. Nemas na to, zmier sa s tym a napln uz svoje tolko slubovane predsavzatie. Chod kade lahsie, nech sa tu ten smrad po tebe vyvetra. -
Co tu otravujes vzduch takymito blbostami? Citaj po sebe ako sam pred sebou odovodnujes svoju posadnutost - "Mna len serie, ked netalentovany clovek s uplne pomylenymi nazormi zneuziva kopy penazi na uplne blbosti." Toto pokladas za svoje zdovodnenie opodstatnenosti svojich demagogickych prispevkov? Ozaj, o akych kopach penazi je tu vlastne rec? Posun tie zarucene informacie mediam, nech teda vyjde najavo, ze tu niekto zneuziva kopy statnych penazi na blbosti. Nech sa teda ta pravda o tom hnusnom netalentovanom Popovicovi ukaze! Nebude nam tu ten papluh kradnut z nasich penazi na svoje nechutne projekty, pri ktorych nuti stat nielen orchester, ale aj publikum v sale! To je skandal, pani Blaskova, co poviete?!? Toto je podstata vypovednej hodnoty tvojich kecov, prestan uz uporne hladat celofan na biedny obsah svojich babkovskych taranin ty introspekcia, zbytocne sa snazis, neuveri ti uz ani slepy krtek.
Zamestnaj sa v bulvari, tam maju zaujem o ludi s podobnou rozlisovacou schopnostou aku tu na pokracovanie predvadzas. Po tomto extempore by si sa isto uspesne presadil ako storyliner v paragvajskej telenovele.-
Zda sa, ze trafena hus gaga a gaga. :-)
-
No musím povedať, že vás tu pekne načali kolegovia pám takzvaný dirigent. Teda sa dosť slabo bránite. Ja som tiež hral na tom spomínanom koncerte za veľký honorár, bolo aj veľa skúšok a zbytočne. Že dirigent s koncertným sa sfetovali a bolo to na koncerte dosť trápne, to je tiež fakt ako aj to, že nijaký orchester Popoviča nechce. Preto musí robiť dopravnú výchova a nie koncerty. Tak o čom sa tu ešte treba baviť.
-
Re: Re: Re: Pocuj, Adrian,
Autor: este dalsi hudobnik
09.10.2009, 09:22 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
sam si sa sfetoval, vysledkom coho su tieto tvoje sprostosti
-
Re: Re: Re: Re: Pocuj, Adrian,
Autor: ďalší hudobník
09.10.2009, 15:43 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Akože sprostosti veď to sám povedal. Som nepočul o veľa dirigentoch čo pracujú na dopravnom ihrisku hehehe, obyčajne dirigujú. Ale Popovič len na kšeftoch cez ministerstvo, možno raz za dva roky a normálny koncert nemá a nebude mať. Na to sa nedá nič povedať len to, že všetci ostatní sú zlí a sfetovaní. Aj tak má z neho každý len srandu.
-
Pan Popovic, ved ukoncite tuto smiesnu diskusiu, je na to jednoduche riesenie. Velmi rad sa pridem pozriet na Vas najblizsi koncert s niektorym (nie ad hoc) symfonickym orchestrom.
Prosim, napiste nam program vasich koncertov, ktore dirigujete v tejto, pripadne niektorej z nastavajucich sezon, aby sme sa mohli na vlastne oci presvedcit o ucinnosti vasich metod a vasho talentu.-
Este ma zaujal aj fakt, majster Popovic, ze pracujete na programe dopravnej vychovy. Dufam, ze ako revolucionar, bojovnik proti otroctvu a podpisovatel peticii nie ste nijako zainteresovany v TOMTO projekte dopravnej vychovy:
"STV predstavila novú dopravnú reláciu pre deti, ktorú dostane z externého prostredia zadarmo. Dodávať ju bude firma podnikateľov Magdalény Mečiarovej-Gálikovej a Vladimíra Mečiara, ml.. ktorá zatiaľ síce nie je v producentskom svete známa, ale presvedčila svojím projektom aj STV, aj ministerstvo vnútra ako garanta."-
Servác, odhal nám svoju pravú identitu! Inak to bolo celé zbytočné...
-
Re: Re: Zhoda okolnosti?
Autor: co treba odhalovat?
20.10.2009, 07:34 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
kazdy vidi, ze sa Popovic kompletne zhovadil - rozhovor o slobode, stovky podpisanych rezolucii a prehlaseni a teraz ide a robi ksefty s Meciarovymi detmi za peniaze z nekalej privatizacie. uz viac sa hajzel z huby urobit neda. a on tu bude vykladat o charakternosti. chachacha.
-
identitu treba odhalovat
-
Re: Re: Re: Re: Zhoda okolnosti?
Autor: jasne, odhalovat
21.10.2009, 16:53 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
hlavne na nejakom webe, kde este aj autori prispevkov pisu pod pseudonymami ;-)
co presne zmeni nejaka identita na tom, ze Popovic kolaboruje s meciarovcami?-
Peter, odhal sa!
-
-
-
Robil tým niečo v rozpore z jeho hlásanými zásadami, spolupracoval na niečom odsúdeniahodnom?
Mečiarova dcéra predsa nie je Mečiar samotný. Normálny človek s právnym vedomím nemôže odsudzovať jej snahu vyrobiť reláciu dopravnej výchovy pre deti. Môžeš doložiť, že jej finančná participácia bola z peňazí z nekalej privatizácie?-
Re: Re: Re: Re: Zhoda okolnosti?
Autor: Ja si len tak citam:
23.10.2009, 06:01 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
"Hľadali sme podobu slobodného, dôstojného života bez nadvlády privilegovaných mocipánov zneužívajúcich svoje postavenie." "Novembrová revolúcia mala silný etický rozmer, ktorý sa však nepremietol do kvality demokracie. Aktívne pôsobiaci politici z veľkej väčšiny nie sú nositeľmi hodnotového smerovania novembra. " "Najväčší problém vidím v tom, že politické garnitúry začali zneužívať moc a vykrádať verejné zdroje." A je toho este viacej. Napriklad tam hovori o etike, ako sa ju nepodarilo preniest. A sam je toho zivym dokazom - samozrejme, ze je to legalne, co robi. Len to nie je eticke. Vid vyssie - serie si do huby. A uz nie je o com rozpravat.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Zhoda okolnosti?
Autor: Kaviský
23.10.2009, 10:30 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Je Magda Gáliková Mečiar samotný?
Môžeš doložiť, že jej finančná participácia bola z peňazí z nekalej privatizácie? Práca na dopravnej výchove pre deti je práca na niečom odsúdeniahodnom?-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zhoda okolnosti?
Autor: neda sa dost dobre
23.10.2009, 20:27 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
odpovedat rozumne na uplne hlupe otazky. Precitaj si toto:
http://blog.etrend.sk/knihozrut/2009/10/22/hribovatiem-nic-v-zlom-stefan/
Asi ti to nepomoze, ale aspon som skusil. Zbohom.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zhoda okolnosti?
Autor: Kaviský
23.10.2009, 22:35 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Ten článok v linku venovaný korupcii nijako nevypovedá o probléme výroby dopravnej výchovy pre deti hradenej firmou Magdy Gálikovej.
Kde podľa vás v realizácii vzdelávacej formy programu pre deti došlo ku korupcii? Samotní umelci nemuseli tušiť o pozadí financovania detskej relácie, ktorá je vo svojej podstate apolitická vôbec nič. Realizovali predsa program pre verejnoprávnu televíziu, ktorá ho koprodukčne vyrábala z firmou M.Gálikovej. Takýchto typov výrob sú ročne desiatky, ak nie stovky, účinkujúci nemajú morálnu povinnosť zisťovať pôvod financovania koprodukčných výrob. Nemoralizujete, ked nemáte dôkazy, ze došlo pri výrobe programu ku korupcii. Nemožno len tak hocikoho bezdôkazne obviňovať. -
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zhoda okolnosti?
Autor: Kaviský
23.10.2009, 22:35 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Ten článok v linku venovaný korupcii nijako nevypovedá o probléme výroby dopravnej výchovy pre deti hradenej firmou Magdy Gálikovej.
Kde podľa vás v realizácii vzdelávacej formy programu pre deti došlo ku korupcii? Samotní umelci nemuseli tušiť o pozadí financovania detskej relácie, ktorá je vo svojej podstate apolitická vôbec nič. Realizovali predsa program pre verejnoprávnu televíziu, ktorá ho koprodukčne vyrábala z firmou M.Gálikovej. Takýchto typov výrob sú ročne desiatky, ak nie stovky, účinkujúci nemajú morálnu povinnosť zisťovať pôvod financovania koprodukčných výrob. Nemoralizujete, ked nemáte dôkazy, ze došlo pri výrobe programu ku korupcii. Nemožno len tak hocikoho bezdôkazne obviňovať.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Tu historku mas od neboheho pana Luptacika, alebo priamo od asistenta G.Szella? Silne pochybujem, ze by sa Luptacik chvalil takymto vyjadrenim od dotycneho asistenta, ktorym naznacoval, ze hudobnici prveho orchestra v krajine neboli schopni naplnit poziadavku "klarinety falosne, hrajte cisto prosim", pretoze nie su schopni rozpoznat, ci su vysoko, alebo nizko.
Z toho vyplyva, ze bud bol ten asistent taky zly dirigent, ze aj hudobnici prveho orchestra neboli schopni ladit, alebo ze aj v prvom orchestri v krajine treba pracovat na ladeni.
-
-
-
Výzva na ukončenie diskusie
Autor: Michal Havran, šéfredaktor
24.10.2009, 12:37 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Vážení diskutujúci, rázne Vás prosím, aby ste prestali- predovšetkým tí, ktorí sa uchyľujú k perfídnym a osobným útokom, v tomto priestore diskutovať.
Ak máte problém medzi sebou, vyzvite sa na súboj, obžalujte sa, pobite sa, ale nerobte to prosím nna úkor čitateľov.Tóno Popovič požíva celkom určite v tejto krajine úctu a uznanie. Ak mu chcete niečo vytknúť, zverejnite svoje mená, alebo prestante.
V opačnom prípade podá redakcia trestné oznámenie za zneužívanie diskusného priestoru na ohováranie a urážky. Ak sa tak nestane, budeme musieť dať celú diskusiu vymazať. Ďakujem za pochopenie.-
ako niekto, kto si napise za meno titul "sefredaktor" nedokaze napisat ani tri odstavce tak, aby mali daky zmysel, logiku, ci aspon vetnu stavbu.
Po prve, sef portalu, ktory uverejnuje clanky autorov pod falosnymi menami by mal byt velmi ticho a neziadat od diskutujucich aby zverejnovali mena. To by vsak musel vediet nieco o etike ci elementarnej slusnosti.
Po druhe, posledny odstavec je uplna blbost. Vyplyva z neho, ze ak redakcia nepoda trestne oznamenie, bude musiet dat vymazat diskusiu. Dakovat niet za co, lebo tazko chapat zle napisane hluposti. Ale ako obvykle, tiez sa niet comu velmi cudovat, lebo ako hovori Martin Razus - a bolond lyukbol bolond szel fuj.
Velmi smiesne je cele toto pseudolavicove pechorenie a hranie sa na dospelych.
-
-
Týmto žiadam, aby v mene pravdy, spravodlivosti a morálky podal šéfredaktor trestné oznámenia. Nie je možné aby kdeakí post-štbáci beztrestne očierňovali kohokoľvek a zamorovali verejnú diskusiu anonymnou hmlou. Ich cieľom je odradiť ľudí a zamoriť všetko, aby oni a ich mecenáši mohli beztrestne bačovať ďalej.
Ak to šéfredaktor resp. prevádzkovateľ stránky nespraví, tak napomáha moru v tejto krajine. -
Tóno,Tóno Ty si ale stále len prachatý trubadúr!
Autor: otrok
15.12.2010, 10:28 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Majú sa teraz dobre komedianti. No večne to nebude. A zmeny nebudú nežné a budú celoeurópske a bez detí. A čo normálny človek? Ten má zas len makať a viac a za menej na takých kokotov ako je Tóno a politikov a cirkvi a... ... a makať,makať. Zdochnite PSI, neľudia! Vôľ nebyť ako byť OTROKOM!!!!!!!!!!!
-
Re: Tóno,Tóno Ty si ale stále len prachatý trubadúr!
Autor: Rony
21.11.2011, 20:20 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
November som poňal ako výročie NEŽNEJ no niet čo oslavovať.
Radio sa nedalo počuvať same otrepane taraniny o slobode a demokracii a večer som zazrel len Krila ako citoval oznamoval
revolucionarom " Každa vlada si musi nahrabat" Mne to stačilo
No a začul som aj vtedajšich študentov Mistrikova a Tono Popovič. Hovorili dobre a aj kamsi smerovali no tato diskusia ma vratila do SK pomerov. Moja posledna skusenosť ,belgicky študent na otazku čo sa mu na SK pači a čo prekvapilo odpovedal Krasna priroda a inak nechape ako sa tu deju take denne maličkosti nezaplatene faktury,,sudne rozhodnutia bez možnosti vymožitelnosti,a už vobec nevedel ako sa da prežiť za 360 euro v čistom...
Nebolo čo vysvetlovať ,veď študent odletel a hadam ta priroda zostane jeho spomienkou. No a posledna perla v občianskom živote mi rezonuje doteraz . To sa pytala bankova pracovnička dôchodkine zakladajucej si učet na platbu najomneho a podobne ,že koľko Vam dame denny limit na vyber z bankomatu Pani povedala slušne 30 euro a pracovnička banky ju presviečala ,že to je srtašne malo Poenta ::: Pani mala dochodok cca 300.- Toto je Nežna a žial takto su na tom ludia čo po vojne budovali...............Aby sa dnes čudovali........
-
Copyright © 2007 - 2012 jeToTak.sk. Všetky práva vyhradené. ISSN 1337-8872
Využívame spravodajstvo z databázy ČTK, ktorej obsah je chránený autorským zákonom. Prepis, šírenie, či ďalšie sprístupňovanie tohoto obsahu či jeho častí verejnosti,
a to akýmkoľvek spôsobom je bez predchádzajúceho súhlasu ČTK výslovne zakázané. Copyright (2003) The Associated Press (AP) - všetky práva vyhradené.
Materiály agentury AP nesmú byť ďalej publikované, vysielané, prepisované alebo redistribuované.
Design by MONOGRAM and Maroš Schmidt, Technology by MONOGRAM – TYPO3 Specialist