Ano Svatopluk je len zamienka a pokracovanim vojny medii a pravicovch stran proti Smeru.
Výber z blogov
Eurozóna – menšia a menej demokratická
Každým dňom Európska únia nalieha čoraz nástojčivejšie na grécku vládu a parlament, aby prijali ešte drastickejšie úsporné ...
[Joachim Becker]
YANIS VAROUFAKIS: Spravodajstvo o kríze eurozóny – Lekcie z gréckeho frontu
Krach z 1929 a následná Veľká hospodárska kríza nás mali naučiť dôležitú vec: že kaskádovitý pád ako súkromných, tak verejných ...
[Kriteko]
Diskusia k článku:
Veľká historická vojna o Svätopluka
-
-
Mám za to, že všetci priaznivci tohto gýča, podľa jeho umeleckej a historickej úrovne, by mali obdržať kópiu prirodzenia tejto plastiky, nedávno vystavenej pred jednou košickou výstavnou sieňou!!! http://flog.pravda.sk/ehmkkosice2013.flog?foto=347001
-
Priaznivcov gyca mame plnu republiku a ako aj gycov, tak podme vsetky odstranit a navrhujem ako prvu sochu Svatopluka a potom sv, Stefana v Komarne , soch sv. Alzbety na Br. hrade atd.
-
Preboha, prosím, len nám
hádam nechcete zobrať sochu /bustu?/ fašistu Esterházyho z obce Búč, okres Komárno, a daľšie také a podobné sochy posiate po južnom Slovensku. A to o turuľov ani nehovoriac. -
Preboha, prosím, len nám
hádam nechcete zobrať sochu /bustu?/ fašistu Esterházyho z obce Búč, okres Komárno, a daľšie také a podobné sochy posiate po južnom Slovensku. A to o turuľov ani nehovoriac.
-
-
nie všetci Košičania sú maďaróni,
nie všetci Košičania sú nevzdělaní a bigotní podporovatelia všetkého, čo na nich kto pľúva, ako sa im kto vysmieva v priamom prenose z tlačovky vlády do ksichtu,
nie všetci Košičania sa hanbia za svoj plebejský barbarský sklavský povod a zapierajú ho prihlasovaním k tým, ktorí si ich nevážia ani za makké z nosa
-
-
-
autor ma nejako vela informacii. Odkial vie ze:
-
"Nepožiadal ju, neurobil s ňou konzultácie, jednoducho ju, akoby svoju zamestnankyňu poveril akou témou sa bude zaobarať. "
-
???
-
Domysla si a chce dopadnut ako Weisenbacher vs. Pohoda?
-
Ako sa teda ma zostavovat nezavisla expertna komisia?-
A odkiaľ Ty vieš že ju požiadal? Srandovná táto jedovatá príkrosť, vyšetrovanie každého slovíčka. Koľko blahoskolnnosti prejavuješ k hovadinám, za ktoré hlasuješ na Sme. Pýtal si sa Krivošíka, čo napríklad vyplýva z akýchkoľvek debát na internete, keď si ho tak dojemne podporil? A sem prídeš kádrovať už ani nie ľudí, ale rovno ich kompetencie? Miro Tížik prednáša v Bratislave a vo Viedni,. Ty robíš čo, milý zlatý Jánoš?
-
nevsimol som si zeby som niekde v prispevku kadroval Tizika ci hodnotil jeho kompetencie. V tomto pripade je tvoja kritika mimo. Iba sa pytam odkial ma Tizik take insider info, ci sa nejedna nahodou o jeho domyslanie.
-
Ale vsimol som si ze na tomto webe je zvyk utocit na autorov prispevkov a neprijemny otazkam sa bud vyhnut alebo odbyt na styl "a Dzurinda s Miklosom co robili...".-
kto ti tu vyčíta Mikloša? keby si sekundu rozmýšľať nad tým čomu sa autor akademicky venuje tak by si asi vedel, odkiaľ môže mať info. Ale Ty radšej čítaj Krivošíka, to je vaša úroveň.
-
Re: Re: Re: Re: slovny balast
Autor: Marian Janos (Maros)
10.08.2010, 11:54 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Citam aj vas. Obcas sa objavi nieco hodnotne aj unho aj u vas.
-
Re: Re: Re: Re: Re: slovny balast
Autor: hanq bukowsky
12.08.2010, 14:28 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
len si ušiel od témy.
Teda otázka k tvojmu príspevku: je možné, aby niekto mal o veci viac informácií ako ty?
-
-
-
-
-
-
bezvychodiskova analyza. Povzdychy socialistickeho sociologa bez spolocenskej aj inej objednavky. Na konikovi sedi prezleceny Socialista Narodovič Izbový, takze vsetko je vlastne v poriadku... :-) (PS: pana sulika som ani nevolil ani ho nemusim...)
-
cez internet poznáš komunistu.
Nebojíš sa olúpať banán?
-
-
PhDr. Štefan HOLČÍK archeológ a muzejník
Pokrivený protislovenský fanatik a obrazoborec
Na záver sme si nechali osobitný prípad „malého jedovatého mužíčka“, obdivovateľa Rakúsko-uhorskej habsburskej monarchie, ktorý už niekoľko rokov ako OBRAZOBOREC útočí na súsošie Štúrovcov na Štúrovom námestí a chce tam osadiť sochu cisárovej Márie Terézie. Už roku 26. októbra 1920 poslanci vtedajšieho Národného zhromaždenia Igor Hrušovský a Václav Sladký v rezolúcii č. 637 vyzvali vládu, „aby v čo najkrajšom čase odstránila všetky tzv. millenárne, 1000 ročnú nadvládu Maďarov na území bývalého Uhorska hlásajúce pomníky, postavené na rozličných miestach Slovenska a Podkarpatskej Rusi. Vláda sa vyzýva, aby z verejných miest odstránila a na príhodné miesta ako sú múzeá umiestnili všetky také pomníky a sochy, postavené v dobe Habsburskej monarchie na území terajšej ČSR, ktoré by živili ducha iredenty u istých vrstiev tohto štátu...Aj iného druhu pamätníky alebo sochy postavené maďarskou alebo rakúskou vládou na území Československej republiky sú nezrovnateľné s dnešným štátoprávným stavom, obzvlášte tie, ktoré glorifikujú Habsburgskú dynastiu alebo niekdajšiu hegemóniu nemeckú poťažně maďarskú. Tak na príklad socha Márie Terezie na periferií republiky v Bratislave na dunajskom nábreží, hladiaca na územie maďarské, oslavujúca princíp uhorského kráľovstva a cnosti šľachty maďarskej, provokuje česko-slovenské národné cítenie.“ Na tejto soche koňa cisárovnej držia dvaja maďarskí husári, je oslavou Uhorského kráľovstva, preto to pre vznikajúcu demokratickú Československú republiku bola PROVOKÁCIA. Štefan Holčík sa fanaticky angažuje za to, aby odstránili súsošie Štúrovcov a vrátili na ich miesto iredentistickú podobu sochy cisárovnej Márie Terézie, ktorej podoba sa už v dielni bratislavského sochára pripravuje! Teda zase HOLČÍKOVSKÉ OBRAZOBORECTVO! Proti osadeniu novej sochy cisárovnej Márie Terézie napr. na Župnom námestí nemáme výhrady.
Všade, kde treba vystúpiť proti niečomu čo má v histórii slovenského národa hodnotu je vždy na čele prítomný tento malý, skrčený škriatok. Keď bol námestníkom primátora Bratislavy dosiahol, aby sa mosty ponad Dunaj začali nazývať Nový, Starý, akoby sme nemali dostatok slovenských osobností Štúra, Bernoláka, či Štefánika, po ktorých by bolo možné mosty nazvať. Odmietol rešpektovať aj petíciu občanov Bratislavy, ktorá žiadala, aby sa vrátil názov Mostu SNP, lebo pod týmto názvom ho roku 1974 otvorili.
Je autorom znevažujúcich publicistických pamfletov Kulichov kôň kríva, vytlačených, kde inde ako v žoldnierskom plátku SME (27.7.2010). jeho zúrivé odsudky voči Jazdeckej soche kráľa Svätopluka môžete čítať aj Bratislavských novinách: Svätoplukov pomník na Hrad nepatrí (č. 19/2010), v ktorom napísal: „Svätopluk bol rovnako ako Napoleon chorobnou ctižiadosťou ovládaný psychopat.“ Takto sa vyjadruje psychicky narušený megaloman, namyslený a na vlastné poznanie, sústredený samoľúby človiečik, ktorého nikto nepoveril tým, aby posudzoval to, čo nie je jeho vlastníctvom.-
Neviem konkrétne, kto je členom komisie, ale predpokladám, že čechoslovakisti ako je Holčík, Štefanovičová, ktorí vždy boli odborné nuly.
-
-
Treba tam urýchlene postaviť Sulíkovi s jeho obnaženým a vyfačením pozadím spolu s jeho tzv. politickými mafiámi a konečne bude na Slovensku pokoj.
Ale, treba to robiť urýchlene, lebo sa môže stať, že tá socha bude čnieť pred pompéznym vstupom do Liberálneho domu.
Ale ak by sa podarilo umiestniť Sulíkovi sochu na Hrad v predstihu, potom by v Liberálnom dome mohli zriadiť mauzóleum, kam by po skončení jeho megalománskej životnej púte položili a to na večné veky , ale pravdaže v nadmrtvolnej veľkosti, jeho bohuodporné telo.
Ale, vravím ponáhľajme sa Slováci hoci aj zbierkami, alebo aj referendom, lebo sa nám ešte môže stať, že jeho zmdrácky ksicht môže zostať len na jeho fassabooku. -
Dovolim si skopirovat sem jeden moj prispevok z inej diskusie, ako by asi Svetoplukove tri pruty vnimali v krajine, ktora nie je iba svojou vlastnou karikaturou a napodobnenim, ako je Slovensko.
Pravdepodobe sa prut da stotoznit s prastarou filozofickou kategoriou a to – os sveta. Ta bola rozne reprezentovana roznym osadenim. Najznamejsia reprezentacia je strom zivota, ale napr. najstarsiu reprezentaciu aj s prutom je sumersky boh urodnosti Ningizzida zobrazeny dvoma hadmi preplietajucimi sa na prute. Z roku 3000 p.n.l.
Pod osou sveta sa obecne mysli kanal medzi duchovnym a hmotnym. Cize ide o akysi pilier na ktorom stoji svet a to asi tak, ze pilier je akymsi vyvazovacim, harmonizujucim kanalom medzi duchovnym a hmotnym (alias skor nemennym a chaotickym, ako dokazuje predkrestanska gnoza)
Kanal moze byt reprezentovany roznou kombinaciou prutu a hadov.
Napr. egyptsky boh Ptah je zobrazovany s troma symbolmi (Anch, Was a Džed) symbolizujucimi tri prudy energie. Ale tu ide o zlozitu filozofiu bozskeho kozmogonickeho posobenia.
Symbol Was bol zobrazovany aj ako prut. Prut sa pouzival na pusti na krotenie hadov.
Tato teoria osi zostupila medzi ludi v podobe hinduistickej kundalini a ak si dobre pametam, prutovo-hadiu reprezentaciu mozeme stotoznit s jogickymi kanalmi: slnecny nadi, mesacny nadi a sušuma.
A symbolika Ningizzida je vraj skutocne priamo spopularizovana v dnesnej teorii reiky.
(Ezotericka teoria hovori o tom, ze ide o vyvoj vedomia. Clovek ako vzpriamena bytost moze vytvorit napetie vo svojej chrbtici – sušume medzi prvou cakrou – urogenitalnou prepazkou a siedmou cakrou na temene. Pripadne moze vyuzit aj polarizaciu zeme. Ale moze ista aj dalej a vytvorit napetie medzi prvou cakrou a magnetickym polom (Van Hallenov pas), mesiacom, slnkom, hviezdami a aj s mytickym stredom vesmiru. To sa robi koncentraciou na mentalne obrazy, ale aj s vyuzitim prirodzenych energetickych vyronov zeme (fohat. ci usmernenej mehritmi – to by mohol pan Irsa komentovat), ako aj koncentraciou energie z rozhrania medzi hmotou a eterom… ako ukazal napr. Reich.
Preto su vsetky nabozenstva slnecne, ci mesacne, preto zviera s chrbticou paralelnou k zemi nema sancu na vyvoj vedomia a preto je nakoniec aj nadi a teda dych deleny na slnecny a mesacny. A preto aj pozname protokrestansku gnozu, ktora hovori, ze v cloveku treba vykresat sokola medzi dvoma polmi tvoriacich os sveta a nakoniec pozname aj dervisa, ktory vo vire energie hlada pevne miesto)
Nuz, tolko exkurz do teorie prutu. Cize pruty najdeme uplne vsade ako spolusymbol tej prastarej kategorie svetovej osi. Z toho dovodu si myslim, ze bude velmi tazke vystopovat presny priebeh, ako sa symbol menil z energetickeho nosica na symbol pevnosti chrbtic (co zase nie je vobec vzdialene, pretoze podla jogy treba mat extremne pevny a otvoreny kanal/prut, aby sme dosuiahli osvietenie). Jeden krok dozadu od Svetopluka moze byt Rimska risa kedy zvezok prutov je uz symbolom pevnosti (oni vobec maju radi zvezok – fasci).
Cize, podla toho, co som uviedol, ak si lahnem do postele miesto Svetopluka, tak budem mat mysticky na mysli energiu mojho rodu (tvorivu kundaliny), ktora teraz bude prudit v troch chrbtiaciach mojich synov symbolizovanu troma prutmi, ale ktora ma ostat trojjedina. A preto im ukazem priklad, ze ak sa energia rodu spoji, tak je silnejsia ako samostatne. Tento priklad mohol byt nakoniec zufalym volanim, pretoze realie mohli byt aj take, ze VM II sa postupne drobila podla kniezactiev a tak chcel Svetopluk apelovat aspon na svoju krv, nech sa nenechaju rozdrobit.
To nemuselo byt nic neobvykle, nepriamy dokaz je revolucnost paulinskej verzie Noveho zakona, ktory prinasa apel na lasku aj mimo vlastnu rodovu krv (resp. sa ma na mysli asi krv kmenov zo Samarie a krv kmenov z Kralovstva Izraela), proti uzavretemu rodovemu ponatiu spravodlivosti a vztahov… typu pruty. -
suhlasim s tymto clankom, tuto sochu mali proste bez nejakeho alibistickeho "poverovania komisie" odstranit a odviezt.
-
No mam dojem, ze si autora nepochopil, on len varoval, ze ak sa odstrani jedna socha, mozno takto postupovat pri kazdej inej
-
Ziadne strachy .V odstranovani soch mame bohatu skusenost. ...Masaryk,Stefanik Stalin Lenin,Gottwald Svatopluk...Nebolo by rozumnejsie uz na Slovensku sochy nestavat?Naco ked ich stale odstranujeme.
-
-
Suhlas, pokial viem, nas pravny poriadok ani ziadne "poradne komisie predsedu NRSR" nepozna. Takze ide cisto o komisiu p. Sulika, jeho priatelov ktori mu poradia ako by sa mohol rozhodnut. Cela medializacia okolo toho a kvazi-odborne dovody su zahmlievanie.
.
Odborny dovod je podla mna odborny dovtedy, kym ho ako kriterium pri svojej praci pouziva odbornik. Ked sa stane sucastou politickej argumentacie, stane sa z neho politicky argument.
.
Z povahy veci musi ist a pojde o jeho politicke rozhodnutie a p. Sulik sa k tomu bude musiet postavit ako politik. Ako politik si aj musi zvazit, ako dlho bude nim zvolene riesenie udrzatelne, aby sa napr. socha nevratila po buducich volbach naspat ako mucenik. Z tohto hladiska by bolo mozno fajn vytvorit verejny priestor pre ideologicke umenie (napr. na Zeleznej studienke, pri Dunajskej hradzi alebo pri Lamacskom krematoriu), kam by sa socha umiestnila do primeranej spolocnosti ideologickych vytvarnych diel ktore boli stiahnute z verejneho priestranstva.
.
Suhlasim s autorom, ze prizvani odbornici len sadli na lep a nechali sa verejne zideologizovat. To je uz ich vec.-
Nasou vecou vsak je, ci Svatoplukovu sochu chceme ponechat tam kde momentalne je. Ja som za to, aby tam ostala a predpokladam, ze aj vacsina naroda. Mozem sa mylit, referendum sa nekonalo ani prieskum sa nezverejnil. Vlastne to by nasvedcovalo, ze vacsine Slovace socha nevadi.
-
Zvlastnou zhodou okolnosti kauza Socha v sebe prelina mnoho politickych tem.
1. Ficovi sa vezme (vo vztahu k nemu) populisticky symbol
2. To iste je mozne preniest na SNS, aj ked sa SNS urcite citi byt ukrivdena, ze jej Fico vyfukol tuto temu
3. Pokial cirkev spravila vedomy obchod s Ficom (vycistit hrad od predkrestanskej historie a nechat tam iba dvojkriz), tak je to aj pomsta cirkvi za ficopodporu
4. Potvrednie klise, ktore mozeme suhrnne volat "madaronsko-cechoslovakisticke". Ide o niekolko tez, ktore prijali okolite narody, aby tak obhajili svoje aspiracie na ukor slovenskeho naroda:
a. nemecky vymysel o stahovani narodov, ktoreho cielom je jednak potvrdit germansku povodnost a ich historicky narok na vychodne uzemia
b. ceske vymysly o Velkej Morave, ktorych je niekolko a aj si protirecia. Napr. urcite sa nebude spominat jedna z podtez, a to, ze cesi si vytvorili koncept prenosu kralovskeho titulu od Svetopluka na ich Premyslovcov. Pre dnesok nie je vhodne, aby bol Svetopluk kralom, takze o tomto pomlcime.
Kazdopadne, cela story o VM mala za ciel podporit koncept cechoslovakizmu a jedneho naroda. Aj Masaryk, ktoreho pripravena socha sa urcite nebude komisionalne preverovat, vyhlasil, ze slovensky narod neexistuje.
Dnes, ked z cechoslovakistickej koncepcie uz ostali iba Cechy a Morava, uz ceski historici od tohoto uskakuju, pretoze im to robi problemy s moravanmi. Mozno o 50 rokov uz nebude ziadna moravska VM.
c. madarske vymysly, ktorych je tiez za priehrstie, napr. ze madari prisli do prazdnej zeme a slovaci len morfovali z valachov a pod. v 14. stor. Skoda vobec spominat.
5. z bodu 4. vyplynie to, ze sa nadalej zakonzervuje u slovakoch historicky chaos, co nakoniec vyhovuje vsetkym zucasnenym stranam a aj cirkvi a KDH (nebude sa prepierat nasilne pokrestancovanie).
6. Ukaze sa silna ruka voci dezorientovanym mladym hejslovakom
7. upevni sa kamaradenschaft progersivnych mladych sil, pretoze bez znalosti problematiky jeden druheho podporia. Ich isty druh xenofobie urcite neurobi kompromis s hejslovakmi, aj keby cela kauza Svetopluk bola fraska, uz z principu. Pocit vitazstva nad zastupnou temou kotlebovcov ich posilni a mozu sponzorom prezentovat uspechy svojej prace.
8. obyvatelstvo zostane pomylene nadalej a tak mu mozu nadalej vladnut maximalne nekompetentne kreatury, ved naco by sa mali snazit, ked obyvatelstvo vyvedu z konceptu jednou sochou a medialnym krikom.
9. promadarske sily maju dalsi bod k dobru, aby prezetovali slovakov vo svete ako nevrazivych nacionalistov, ktori madarsku mensinu natahuju na skripec a dovoluju si za tym ucelom prepisovat dejiny a malovat dvojkrize. A to maju argument doslova z domacej dielne. No, neklamu ti slovaci nahodou vzdy? Aky nedoveryhodny narod.
10. Jesitny a dezorientovany Sulik urcite necuvne. SaS potrebuje nejake body u facebook electors. Po tych trapasoch.
11. Vedecka obec necuvne tiez a konecne daju na frak tym, ktori znevazuju ich tituly, ktore ziskali papagajovanim konsenzualnej ceskej, nemeckej a madarskej historie. Profesor nie je profesorom preto, ze nieco nove prinesie, ale preto, ze ma aj uznanie a citacie. A ziaden nemec, ci cech ho nebude citovat za to , ze bude profesor objavovat povodnost slovakov (ako to nakoniec aj odvolal Safarik, ked mu ponukli profesuru).
A tak. Na Slovensku je to tak.-
Pokial by niekto chcel trochu osvietenia, ako sa veci maju, ponukam jedno:
Mauro Orbini, hlavny opat Raguzsky (pravdepodobne zo sicilskeho mesta, aj ked rovnaky nazov mal Dubrovnik), vydal v roku 1601 knihu: Povod nazvu, slavy a rozsirenia naroda Slovanskeho.
Kniha vysla uz po tridentskom koncile, kde cirkev presadila svoju chronologiu a svoje dejiny, na co Orbini aj upozornuje, ze jeho kniha je v rozpore s cirkvou. V knihe uvadza aj zoznam historikov z ktorych cerpal a z ktorych dnes ANI JEDNEHO NEPOZNAME !!!! A dnes poznani historici sa u Orbiniho vobec nevyskytuju. Nevyskytuje sa tam napr. ani Nestorov letopis. Dokonca v zachovanom ruskom preklade zoznam pramenov konci u pismenka M.
Proste Scaligierovska konsenzualna historia je cisty blud.
A ako to bolo v historii podla Orbiniho (ktory bol najskor talian, vysoky cirkevny cinitel, knihu pisal pred r. 1600 a nedoslo v nej k deformacii, pretoze ziadne dalsie vydania, okrem prekaldu na pokyn Petra Velkeho, neexistuju a teda je Orbini najskor nezaujaty voci slovanom) ?
Vcelku brutalne, ale len na prvy pohlad. Pretoze kto si cita historiu aj inu, ako sulikovsko normalizacnu, tak v dnesnych uvahach len najde potvrdenie toho co tvrdi Orbini a co bolo dokonale vymazane na Tridnetskom koncile.
Mala ukazka a vlastne hjadro Orbiniho vypovede:
„Slovanský národ ozbrojený svojimi zbraňami dobre že neovládol všetky národy vo Vesmíre: ovládol Áziu i Afriku, bil sa s Egypťanmi aj s Alexandrom Veľkým, pokoril si Grécko, Macedónsko, Ilýrsku krajinu; ovládol Moravu, krajinu Šlenskú, Českú, Poľskú aj s pobrežím Baltského mora, prešiel Itáliou, kde mnoho ráz bojoval proti Rimanom.
Niekedy bol porazený, inokedy bijúc sa v boji veľkým smrteľným krviprelievaním odpovedal Rimanom; neraz bijúc sa v boji rovným bol.
Nakoniec si pokoril Rímsku Ríšu, ovládol mnohé jej provincie, zničil Rím, učiniac cisárov rímskych svojimi daňovými poplatníkmi, čo na celom svete nijaký iný národ nedokázal.
Ovládol Franciu, Angliu a ustanovil panovanie v Hispánii; ovládol najlepšie provincie Európy; a z neho, vždy slávneho národa v minulých časoch pochádzali najsilnejšie národy; t.j. Slovania, Vandali, Burgunďania, Góti, Ostrogóti, Rusi ale Rasi, Vizigóti, Gepidovia, Getialanci, Uverli alebo Gruly, Skirri, Girri, Melanďania, Baštarni, Peuki, Dákovia, Švédi, Normani, Tengovia alebo Fíni, Ukrovia alebo Unkranovia, Markomani, Kvádi, Frakovia, Alleri boli blízko Venetov alebo Genetov, ktorí obývali pobrežie Baltského mora a rozdelili sa na mnohé druhy; t.j. Pomorania, Uvilci, Ruľania, Uvarnavovia, Obotritovia, Polabania, Uvagirovia, Lingonovia, Redatovia alebo Riadutovia, Circipannovia, Kizinovia: Heruli alebo Helueldovia, Levbuzovia, Uvilinovia, Storedandovia a Bricani s mnohými inými, ktorí všetci boli národ Slovanov."
Hm?
-
-
Spravil sa precedens, ze ten kto ma moc, rozhoduje ako politik o tom, ci tam ta socha bude alebo nie. Naroda (ani obcanov) sa nikto na nic nepytal ked tam tu sochu davali.
.
Takze p. Sulik ma rovnaku legitimitu svojim rozhodnutim, sochu odstranit ako to obcianske zdruzenie, ktore ju tam nainstalovalo.-
V zmysle filozofie, ze slovak by radsej zomrel, nez by nevyuzil prilezitost na vzajomne animozity?
Ja teda neviem, podla mna to nie je az take automaticke.-
V zmysle, ze je mi velmi podivne, ked ten, kto cisto politicky rozhodol o umiestneni sochy vykrikuje, ze rozhodovat cisto politicky o umiestneni sochy je najvacsie protislovenske kulturne barbarstvo. Staci ked sa uprace rovnakymi nastrojmi, akymi sa neporiadok spravil.
-
Ty považuješ presadzovanie slovenskej kultúry za "neporiadok"?
Takže podla teba, keď budú pri kormidle pronárdoné sily, budú mať plné právo odstraňovať sochy maďarov alebo židov?-
Prosim ta, neurazaj slovensku kulturu.
-
-
Hoho, nie je to len opacne garde.
Svetopluk je v prvom rade byvaly drzitel moci, to znamena, ze je vzdialenym mentalnym pribuznym dnesnych drzitelov moci.
Mozno v jeho case ho nikto z beznych ludi moc nemusel, ale to nie je vobec rozhodujuce. On je jednou z tradicii moci, jeho zamestnanim je tiez moc, podobne ako u Sulika, ci Fica.
Fico zneuzil v ramci mocenskeho boja svojho predchodcu, brata v moci. Vyuzil ho asi na to, aby pozbieral dostatok hlasov. Nezmenil nic na jeho postaveni, rex Sclavoni je proste niekto, koho oslovovali mocni tej doby ako papez Stefan, tiez jeden z mocnych.
Cize, ak by sa chcel Sulik adekvatne dorovnat k tomu ako Svetopluka pouzil Fico na zbieranie politickych bodov, tak by si mal vytiahnut svoju sochu. Napr. Rastislava, alebo krala Stefana (mozno aj k tomu pride).
Lenze Sulik netaha rovnakou kartou, on sa naopak snazi Ficovu kartu znemoznit. Snazi sa eso znizit na dolnika a dolnika ex post Ficovi vyrazit z ruky.
To nie ej to iste. Namiesto toho, aby sa dorovnal Ficovi podobnym esom, odserie si to Svetopluk. A to su nechutne dekonstruktivne slovenske maniere. O co by bolo Slovensko lepsie miesto na zivot, keby ludia isli do zapasu pozitivisticky. Vytiahol si ty tromf, tak ja vytiahnem tiez a lepsi. Svetopluka rovno vykopem na nitrianskom kopci.
US tiez nezacal pistat, ze sputnik je iba gula z barona Prasila, a Gagarin je len nahrada Lajky. Rovno vytiahli tromf a isli na Mesiac. A vidis ten rozdiel pre spolocnost? Co maju amici z letu na mesiac a co mame my z vyhanania soch?-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: nenarocny
12.08.2010, 10:20 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Dalo by sa suhlasit ak by neslo o tento specificky pripad. Pri takomto konstruktivnom postupe pri tejto soche by sme totiz mali nadvorie Bratislavskeho hradu do roka zadrbane jazdeckymi sochami Hayekov a Friedmanov. Najlepsi postup sa mi teda vidi v zmysle "politik umiestnil - politik odstrani". Ziadne prieky v tom nemusia byt.
.
Aj moje zakladne historicko-esteticke citenie mi hovori, ze to terezianske nadvorie si ziada ocistenie, ziadnu prestavbu na slovenske Hosok tere.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: PeterS
12.08.2010, 14:43 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Keby som teda pouzil dalsiu doktrinu o tom, ze slovak radsej skape, aby nieco nevyuzil na vzajomne prieky a animozity, tak poviem, ze pre moj esteticky cit je terezianska prestavba gotickej pevnosti este tazsie nasile, ako socha. A to myslim vazne, od malicka som sa nevyrovnal s tym, ako posoby hmota hradu a co by mala tato forma predstavovat. ked uz, chyba nam tam terezianium, uprava nadvoria je tiez nejaka ex post tvoriva, chyba nam jazdiaren a nakoniec dnes aj cele podhradie.
Cize pre mna je to pevnost v cudzom kabate.
Ale respektujem to a teda tuto poznamku berte len ako priklad toho, ze aj tereziansky hrad moze byt pre niekoho tazky esteticky problem.
Ale vratimm sa k podstate. Totizto, ten priklad z americanmi som nekomentoval, ale chcel som povedat, ze americania proste bojovali rovnakymi zbranami. Na techniku nasadili viac techniky. To je ta podstata. Samozrejme, ze inak ani nemohli, pretoze slovami by sa neubranili. Ale o to ide, o ten kontext. V kontexte studenej vojny treba odpovedat kvalitativnym skokom v takej oblasti, ktora je urcuju pre ten kontext. Cize kontext urcuju zbrane a ich niciva sila, tak ina odpoved ani nemohla prijst.
A teraz si vezmime kontext v SR.
Podla mna tu mame dva kontexty. Jeden je mocensky, ani nie politicky, pretoze politika ma reagovat na temy ludi. Cize v mocenskom kontexte za podpory zopar NGO a inteleguanov voli politik nicenie ako odpoved.
Druhy kontext je historicky mytologizujuci, co vsak je kontext ludi. A tento hovori, domnievam sa, ze saskaren okolo Svetopluka je trapna. Neviem, ci Kotleba je plateny, alebo rovno sluzi u nasej tajnej sluzby, ale vzdy sa vhodne objavi v tom momente, kedy treba temu ludu sprofanovat a z latentneho mytu spravit kauzu pre obvinovanie slovace z fasizmu , nacizmu, hitlerizmu, tisovizmu a ja neviem este z coho vsetkeho.
A tak v ramci toho druheho kontextu moc opet reaguje destruktivne, pretoze sa najde uzitocny idot, ktory sa obradi voci nejakej blbost. Ako napr. voci plastike dvojramenneho kriza. Dobre som si ho pozrel a nevidim na nom ziaden problem.
A teraz je otazka, musi animozny politik postupovat vzdy a len v intenciach prveho kontextu, cize kontextu vlastnej moci?
Nemoze niekedy politik postupovat konstruktivne v ramci druheho kontextu? Vytiahnem inu sochu a Svetoplukovi na hrade dam cas. Vymenia sa generacie, Svetopluk sa okuka a najde sa mu miesto podla urovne buduceho poznania. To poznanie sa vyvija a skutocne vlastny vyskum na Slovensku este nezacal. Mame iba vyskumy, ktore napisali cesi, nemci a madari. A ako vieme, dejiny su konsenzom predstavenym na Tridentskom koncile cirkvou....
Do pipiny... Ja nechapem tych idiotov pri moci, ze nemozu respektovat aj nieco ine iba samych seba. Ved nech nechaju priestor nejakemu mytu a ono sa to utrasie. Ved sa nevedia zhodnut ani na 1989, tak preco sa furt staraju.
Ja som za reprezentativne susosie s celonarodnou diskusiou a moze stat kludne niekde na hradnom kopci. Fico to podrbal, ako sa dalo, ale nemalo by sa v tom pokracovat, pretoze to odserie iba ten Svetopluk a nasledujucim generaciam bude iba na smiech. Socha nech je kde je a nech sa necha cas niekolko rokov an diskusiu. Nie hned zvolavat tribunal zalobcov, bez obhajoby a casu na pripravu obhajoby.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: nenarocny
12.08.2010, 16:44 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Zaujimave postrehy, aj ked niektore svetonazorove otazky mame z principu odlisne. Ak by som to mal zatriedit psychologicky, tak ty by si mohol v tejto debate byt post-Jungian, kym ja by som bol trebars post-Rogerian. Mam pocit, ze ty pokladas myty za zdravu, mozno az zivotne nevyhnutnu sucast kolektivneho vedomia (nevedomia, podvedomia), nieco co ma aj dnes svoj vyznam a treba to kultivovat, alebo aspon proti tomu netreba bojovat. Ja zase myty nepokladam za take vyznamne, podla mna to je mája, ktora brani vidiet zivot v pravdivosti a uprimnosti a konfrontovat sa s nim. Osobitne v tomto pripade.
.
Niekde som videl taky vyrok, ze dolezitejsie nez byt v zivote stastnym, je byt v zivote slobodnym. So Svatoplukom mozno mozu byt niektori stastni (len ludia, ktori sa definuju ako etnicki Slovaci, kedze Svatopluk sa medialne a touto sochou prezentuje ako slovensky vladca, co hlupo a nepredvidavo rozdeluje spolocnost, kedze napr. Rusini sa tiez dost vyrazne hlasia k velkomoravskemu dedicstvu, co im tato socha upiera). Objektivne vsak s touto sochou nemozeme byt slobodni, kedze je v nej tolko klamstiev a historickych nezmyslov, ze stotoznenie sa s nou nuti cloveka krivit svoj vztah k realite. (Kotlebovci, a ini ludia s pokrivenym vztahom k realite ju takto lahko prijali.) Ak si mam predstavit, ze moje deti by mali raz prijat tuto sochu ako sucast slovenskej mytologie, nie je mi velmi prijemne.
.
Nie som za jej znicenie, ale za jej spravne zaradenie. Podla mna patri do slovenskeho panoptika, a nie do slovenskeho panteonu.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: L.M.
12.08.2010, 17:44 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Svatopluk bol realna postava nasej historie., My Slovaci mame smolu, z o nasej historii rozhodovali este donedavna ini a zda sa, ze to mnohi su este pod tymito vplyvmi a este nepochopili, ze ju vytvarali casto dost ucelovo, lebo im to posilnovalo ich dominantnu pozciiu v spolocnom zvazku. Ale je nacase, aby sme nasu historiu konecne prijali bez zabran a bez zbytocnej malomyslenosti a komplexov. Inak co brani tejto garniture, aby aj oni postavili pamatnik nejakej vyznamnej postave nasej historie .
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: nenarocny
13.08.2010, 10:12 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Skus si este raz precitat co som napisal, najdes tam odpovede na vsetko co mi vytykas. Nemusis s tym suhlasit, aj aj akceptujem, ze mozes mat iny nazor.
.
Nejde mi o Svatopluka ako historicku osobu, ale o sochu Svatopluka, ako sucast umelo budovaneho mytu, zneuzivaneho politikmi od Hlinku po Fica. Historicky vyznam Svatopluka je nepochybny, ale podla mainstreamovych historikov je dost odlisny od toho, co sa mu politicki neonacionalisti snazia prisudit. V tom ich podporuju rozni remeselni umelci, o ktorych stale plati to co o teme "Svatopluk" napisal uz pred 80 rokmi Alexander Matuska. To su moje zakladne vychodiska, skusme sa bavit napr. v tychto mantineloch.-
No a co, ked tu sochu odhalil Fico, . Sochy tu uz roky odhaluju - vid krivosikov clanok "Aj Madari maju divne sochy" na Sme- politicke repzentacia a nik z toho nerobi cirkus. hriech je, ze to bol Fico . Burat a nicit - to dokaze kazdy - a este ubohejsie je, ked je to motivovane politikou a nenavistou k inemu politickemu prudu a jeho reprezentantom ( tak vydatne pestovanej a vytvaranej niektorymi nasimi mediami jeho tupym publikom). Keby ste radsej tu svoju energiu venovali nejakej dalsej soche, ci pamatniku z nasich dejin - mame voci nasim postavam a nasej historie velke resty .
-
Na tomto blogu je uverejneny dobovy dokument,ktory potvrdzuje ze Svatopluk bol kral
http://krija.blog.pravda.sk/2010/08/12/kral-svatopluk/-
Re: Re: Re: sochy sa maju stavat a nie burat
Autor: nenarocny
13.08.2010, 13:11 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
1000x opakujem: tato debata nema dokopy nic spolocne s tym, ci v 9. storoci arabske slovo "malik" skutocne oznacovalo krestanskeho panovnika korunovaneho za krala rimskym biskupom (papezom), alebo napr. aj kmenoveho nacelnika alebo knieza. Chcel som debatovat o nacionalizme a jeho obradoch, nie o historii.
.
Poprosil som ta, ked chces diskutovat, aby sme debatu drzali v istych mantineloch, ktore som ti nacrtol. Kedze ich nedrzis, ale bez debaty ignorujes (kludne si mohol nartnut mantinely ine), nevidim dalej vyznam v tejto diskusii s tebou pokracovat. Debata ma vyznam, kym jednotlive prispevky na seba nejak vyznamovo nadvazuju.
-
-
-
-
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: PeterS
13.08.2010, 02:07 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Musim povedat, ze vonkoncom nemozem suhlasit s tym co hovorite. Ale bohuzial, vysvetlit vsetky dezinformacie ohladom nasej historie by zabralo prilis vela casu. Mozem len povedat, ze by bolo lepsie pockat s vyrokmi o klamstvach. Veci sa pomaly posuvaju.
V rychlosti mozem dodat iba dva podnety, bude zavisiet od vas, ci bude zaujem sa nad nimi zamysliet a urobit si patricne upravy nazoru.
Prvy podnet sa tyka mytov. Co vam hovori Popoluska ? Pribeh Popolusky je jednym zo zakladnych symbolickych pribehov, ktory sa nachadza v mnohych civilizaciach. Zakladna verzia obsahuje asi takyto generacny odkaz: Dospievajuce dievca, ktore si nehlada dostatocne zaopatreneho manzela bude v rodine za vydedenca. A naopak, dievca ktore si takeho manzela hlada, bude milovane (odkazuje matka dcere a snazi sa dceru donutit, aby mala "rozum"... dnesnym jazykom povedane).
To je odkaz, ktory sa v narodoch odkazuje z generacie na generaciu v podobe pribehov a roznych podobenstiev. Verzia spopulazrizovana myslim ze Andersenom vychadza z nemeckej verzie mytu a je takpovediac realistickejsia. Na Slovensku sa skor pouzival pribeh s tajomnejsimi a magickejsimi symbolmi, kde bolo dievca skusane klopanim tajomnej osoby na dvere a testovalo sa, do akej miery je zrela.
Mlade dievca uz odmalicka ziskava vzorec chovania a odmeny - hladas krala, matka ta miluje, "zahadzujes sa" matka ta nemiluje. Je to vystraha, aj ked neskorsia realita od matky moze byt ina. Dolezite je, ze sa v detstve tento zorec fixuje. Nakoniec, tento vzorec je celkom rozumny, pretoze nuti dievca si dat pozor a zohladnit aj ekonomicke hladisko, aj ked ho v danom veku este nevnima. Ale uz ho ma fixovane. Skvele, nie ?
Vzorce ziju dalej, spolocnost sa predsa nemeni podla doktrin (za 200.000 rokov homo sapiens sapiens sa pravdepodobne malo co zmenilo v jeho najhlbsej psychike) a vzorce kodujuce pribehy su iba pretransformovane do novodobych vyrazovych foriem. Takze s tym Jungom by som bol opatrny.
Druhy podnet sa tyka vasich schem ohladom nasej historie. Pravdepodobne to bude tazka schema a celkom sa divim, ako moze vzniknut. Kde ste zil?
Cize velmi jednoducho, viete si velmi dosledne zistit kde sa vzal pojem Slovak a Slovan ? Ko ho vlastne vymyslel a preco? Mozno budete velmi prekvapeny nad tou umelostou. A najme, ak dostanete pojemy slovak a slovan na spravne miesta, okamzite sa vam strati problem s tym, ci Svetopluk bol kralom slovakov.
A aj keby ste si to nezistil, tak uz logiky veci vyplyva, ze Svetopluk bol kralom na tomto uzemi a na tomto uzemi sa rodilo obyvatelstvo, ktore si dnes suhrnne hovori Slovaci. Takze koho predkom asi tak Svetopluk bol kralom? Anglicanom asi nie, pretoze on nezil na Britskom ostrove, kde su dnes anglicania, ako potomkovia obyvatelov z 10. stor. Ani eskimakom, ani cinanom.
Slovaci su suhrnny pojem pod ktorym mozete radit Marehanov, Marharov, Antov, Turancov, Rusinov a aj zbytky Avarov a pod. To je dnesny nazov, okrem toho je niekolko historickych nazvov na tuto zmes kmenov, podla toho z akeho pramena cerpame. A Slovak je asi posledny nazov, ktory vznikol... ale to uz necham na vas.
Co sa tyka moravanov, to si tiez radsej presne pozrite, ci ide naozaj o narod, alebo ide o nieco ine.
A na zaver, treba si pozriet aj pramene. Nestorov letopis je neskora kompilacia, ktora do 17. stor nebola znama a kompiluje dnes uz malo zname kroniky s tym, ze vytvara zrkadlovy obraz. Scaligierovska chronologia dejin, tak ako ich dnes pozname je umely konstrukt zavedeny na Tridentskom koncile. V chronologii je chyba, na ktoru upozornil uz Newton a pridal sa jeden 100 rocny usek a jeden 400 rocny usek.
Ale aj bez tychto korektur su v nasich dejinach, ktore sme prebrali od inych tazke defekty.
Takze budte kritickejsi a vyckajte, az si svoje dejiny naozaj prestudujeme sami a s otvorenou hlavou.
Ved uz ten Rogers voci Jungovi je klasicka schema, ktoru pouziva neocon a snazi sa nou dostat veci z ich povodnej bazy na novy konstrukt, ktory im vyhovuje. Uz to by vam malo napovedat, ze s vecami sa da manipulovat. A s nimi sa skutocne manipuluje. Upieranie skutocne historicky objektivnej pozicie Svetoplukovi je toho prikladom.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: nenarocny
13.08.2010, 10:46 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Ja, naopak, mozem suhlasit s mnohym z toho co pises (tykajme si, ved sme len pseudonymy na internete).
.
ad Jung - potvrdzujes mi to, preco som ta zaradil k jeho nasledovnikom. M.L. von Franz som cital, moje kriticke uvazovanie mi nedovoluje zaradit ju k vedecky akceptovatelnej psychologii. Neviem o tom, ze by vymedzovanie sa voci Jungovi alebo Rogersovi bolo centrom uvazovania neocons, psychologia ako veda (podobna ako ostatne vedy, vratane historie ako ju chapeme dnes) vychadza z potrieb kapitalizmu. Rovnako dobre ale moze tak Rogers ako aj Jung sluzit ako nastroj aj mierneniu deformacii, ktore kapitalizmus sposobuje.
.
Do historickych tem zachadzat nebudem, mam svoj laicky nazor na veci, a ten mi staci. Nemozem sa venovat kazdej oblasti sucasne. Pokial nie si ty profesionalny historik, mohli by sme akceptovat, ze uroven nasho historickeho poznania je rovnocenna, teda ja nebudem brat teba ako autoritu, a ty nebudes brat mna ako autoritu. Nemusime si navzajom zhadzovat a vyvracat svoje "falosne schemy" historie. A ani to nie je potrebne. Tato socha Svatopluka totiz k nasmu poznaniu historie Velkej Moravy nijako neprispieva.
.
V rovnakom zmysle nejde o tom, ci Svatopluk bol kralom Slovakov alebo nebol. Bol "kralom" slovanskeho obyvatelstva zrejme na tomto uzemi, ktoreho potomkami su dnesni Slovaci, Madari, Moravania, Poliaci, Americania, Rusi, Izraelci a este neviem kto vsetko. Kulturne sa k odkazu krestanskej kultury, ktora tu bola, a ktoru podla vsetkeho Svatopluk sam aktivne likvidoval, hlasia vsetky vychodne slovanske krestanske narody. Vratane slovenskych Rusinov, ci uz su greko alebo pravo. Takze ak OZ Svatopluk postavilo sochu Krala Slovakov pre Kotlebovcov a inych Spravnych Slovakov, podla mna premrhalo dolezitu moznost pre budovanie slovanskej vzajomnosti, ci aspon pre podotknutie, napr. ze aj Rusini su sucastou kultury tejto krajiny.
.
Zit tu a teraz, riesit skutocne problemy a sudrzne spolupracovat, aby bol zivot v tejto krajine lepsi. To je podla mna dolezitejsie, nez "porovnavat si dlzku svojich historickych vtakov".-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: LM
13.08.2010, 10:52 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Lenze to co robite okolo tej sochy tento narod rozdeluje a mnohych uraza
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: nenarocny
13.08.2010, 12:59 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
V prvom rade, kto ma v tomto pripade byt ten tajomny "ja" alebo "my" co nieco robi okolo tejto sochy? Tak schvalne, som podla teba homosexual, Zid alebo Madar?
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: Gazda
13.08.2010, 14:31 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Preco zijeme na Slovensku a preco SR existuje? Pretoze Slovac vlastni a mocensky ovlada urcite uzemie v ramci (v sucasnosti medzinarodne uznavaneho systemu) narodnych statov.
Narodne staty existuju zhruba pol tisicrocia, ale nas iba desiatky rokov. Narodne staty prechadzaju urcitym zakonitym vyvojom. Vsetky!
Medzi crty narodnych statov je vytvorenie ciastocne pravdivych a ciastocne mytologizovanych dejin.
Narodne staty vznikali obycajne v prostredi etnicky miesaneho obyvatelstva. Zakonite sa minoritne etnika, ci nazorovi oponenti branili proti novemu rezimu. Ciastocne aj kvoli spolocenskej zotrvacnosti, ktora je neobycajne silnym faktorom. Styridsat rokov po vyhlaseni nezavislosti USA, si vacsina obyvatelstva zelala britskeho krala. Dnes uz nikto.
Terajsia prestrelka pod sochou Svatoplukovho kona je medzi priaznivcami narodneho statu nazvanom Slovenska Republika a jeho oponentami. Ak vyhraju oponenti, budu sa tvorit ine myty a socha sa bude stavat Marie Terezii, Masarykovi, MaoCeTungovi, Putinovi, ci flaske Coca Coly.
Nejde o dejiny ani o umenie, ale o vlastnictvo a kontrolu isteho narodneho statu jeho dominantnou vacsinou.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: nenarocny
17.08.2010, 17:02 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Suhlasim s tvojou charakteristikou tych trenic a kmenovych tancekov co sa okolo toho deju. Akurat si vo svojom naivnom racionalistickom liberalno-demokratickom humanizme myslim (verim, dufam, I have a dream ... I imagine I'm not the only one...), ze v 21. storoci by sme sa uz mohli vediet obist aj bez nich.
-
-
-
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: PeterS
13.08.2010, 15:21 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Takze tym, ze si priradil k soche IBA Kotlebu, tak si spravil mlciacu vecsinu ludi, ktori so Svetoplukom nemaju problem, jeho rukojemnikom a ani ti to nepride nelogicke?
AKO sa udialo to spojenie sochy iba s Kotlebom? Skust prosim vysvetlit. A ako spojenie s Kotlebom prebilo vsetky dalsie spojenia? Napr. aj moje a mojich uz nebohych pribuznych, pretoze ked si spomeniem aj na nich a na to, ze mi prezentovali Svetopluka, tak sa domnievam, ze voci nemu nemaju nic spatne.
Pokial budem vychadzat z medii, tak Kotleba a ani Fico nepovedali, ze socha je iba Kotlebovcov. Jedine, co sa z medii vieme dozvediet je, ze na podnet niekoho (vraj heraldika, ktoremu sa nepcai kriz) sa okamzite zvolava komisia. Cize co su to za padne dovody?
Dalej z medii vieme, ze niekto chcel vykonat put k soche a tomu bolo nasilim zabranene. Bez ohladu kto je, co je, faktom je, ze tych ludi stlkli a zadrzali ako zajace. To urcite nie je v poriadku. Clovek je clovek a ma svoju dostojnost a ked ide k hradu tak mu nema pravo ziadna moc rozkazovat a pouzivat nasilie. A to by malo hrknut kazdeho, pretoze zajtra mozete mat vy v hlave nieco, co zase niekto oznaci za extremisticke a stlcie vas.
Kedysi som sa zucastnil svieckovej demonstracie a myslel som si, ze toto uz skonci.
A dalej sme sa vlastne len z medii a to len z niektorych dozvedeli, ze Kotlebovci su napojeni na sochu. Keby sa Kotleba akoby zazracnym riadenim osudu neobjavil vzdy tam, kde ho policia a media potrebuju mat, tak sa v podstate nic nedeje.
Ked som bol pri soche, tak tam postavali turisti a ziaden zapach kotlebovcov ani nacianalizmu som necitil. O tom si precitam iba v mediach, ktore komentuju akysi bezvyznamny a trapny pochod par decak z 5 milionov ludi ako Sodomu a Gomoru. A media su podporene komentarom prave tak schematickych dejin, ako to ty prezentujes. Cize je to vlastne gradujuca spetna vezba ktora sa posiluje tym, ze do nej vkladas nepravdy ale sucasne tvrdis, ze na tom nezalezi. A samozrejme, ktokolvek, kto by chcel dejiny zhodnotit v klude nema cas a ti, ktori su agresivnejsi su vydavani za dokaz pochybnosti celej sochy. Proste fraska.
Cize, pri tvojej snahe o racionalitu musi byt to nasilne spojenie sochy len a iba s Kotlebom skor ucelove, ako racionalne. Ako demokrat by ste asi mal bojovat proti teroru mensiny.
Svetopluk nie je symbolom nacionalizmu. Je americka vlajka symbolom nacionalizmu? Je jej vyvesovanie a chytanie sa za srdce nieco, co musime odsudzovat.
Tato logika, ze oni mozu a my nie je aj zdrojom toho, ze kotlebovci sa agresivne hlasia k tomu, ze preco my nie. Komisia bola ako prva, az potom prislo k pochodu. Takze opet chybicka v tvojej logike. A uz vobec nechapem, ako moze mat Kotleba a spol. taku vahu, ze prevodne cez media zamestnaju celu spolocnost na mesiac. Podobne ako Matovic. Oba pripady su cisty politicky boj.
Moj zaver je ten, ze na Svetopluka a celu kauzu sa len velmi umelo lepi nalepka nacionalizmu, ktora vsak je uz tak tradicna, ze je az podozriva hned ako sa vvytiahne. Aj ja uz toho mam dost a nahlas som povedal, ze po tychto udalostiach som uz skoro presvedceny, ze niekto chce dejiny slovakov za kazdu cenu sabotovat.
A to nemam nic ani so slovak statom, ani s kotlebovcami a ani proti madarom. Ibaze uz pohar trpezlivosti sa prelial.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: nenarocny
17.08.2010, 17:04 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Ako pises, Kotleba je ako symptom, ktory sa objavuje vsade tam, kde ma tato spolocnost problem.
-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: nenarocny
17.08.2010, 21:25 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Rozumiem ti, ze by ta poburovalo, keby ta hadzali do jedneho vreca s Kotlebom. No, ale je to tak, ze ta socha sa stala symbolom najhorsich tonov slovenskeho nacionalizmu, a malo ludi ju obhajuje rozumnymi argumentmi. Pre mna je to jedna velka loz, ako som to uz napisal. Rovnako ako Ficovi Stari Slovaci. Svoj nazor nebudem menit, akceptujem ze mozes mat nazor aj iny a nemusis byt rovno kotlebovec.
.
Ty zase podsuvas mne, ze mam problem so Svatoplukom. Nie, mam problem s debilnou sochou na hrade, osadenou nedemokratickym sposobom a vytvorenou bezcharakternym clovekom, zaplatenou z neznamych penazi, odhalenou v style kultu osobnosti a nie s historickou postavou ako takou. Vacsina mozno mlci ked sa to deje, ale to neznamena ze to je spravne.
.
Kotleba sa mi sem prirodzene zaplietol, ako si mozes vyssie precitat, ked som popisoval, aku spolocensku patologiu ta socha predstavuje. Bavili sme sa v rovine psychologickych teorii, a neviem co ine lepsie ilustruje tu patologiu ako tento dusevny mrzak ktory sa do tej sochy zamiloval a la Pygmalion.
.
Tych ludi stlkli ako zajace ked neuposluchli zakonnu vyzvu starostu aby sa ako neohlasene zhromazdenie, hroziace narusenim verejneho poriadku rozisli. Oni isli organizovane prerazat kordon policajtov, za co si nic ine ako par vulkanizovanych pohladeni a predvedenie na policajnu stanicu, ani nezasluzia. Ked sa oprostis od svojich svatoplukovskych emocii, tak musis uznat ze policajti konali neutralne, bez ohladu na to ze to boli pravicovi extremisti. Ktokolvek kto utoci na policajta ma byt primerane spacifikovany.
.
Ktokolvek kto chce hodnotit dejiny v klude ma na to kopu miesta (bohuzial, s vynimkou pochybavania o holokauste, co nieje moj oblubeny paragraf, ale ten sa kazdopadne Svatopluka nedotyka). Nemyslim si, ze prerazanie kordonov policajtov by patrilo do kategorie "hodnotenia dejin v pohode".
.
Moje spajanie sochy s Kotlebom nie je nijak ucelove, je to priame pozorovanie objektivnej reality. Nevsimol si si, ze prave Kotleba zorganizoval prvu put k tej soche?
.
Ano, bojujem proti teroru mensiny, konkretne mensiny tupych nacionalistov.
.
Americky nacionalizmus sa s europskym neda porovnavat. V Amerike znamena "nation" este stale nieco ine nez "narod". Vyvesovanie ruskej, madarskej alebo nemeckej vlajky tamojsimi neonacistami pri ich nacionalistickych ritualoch nepochybne je prejavom nacionalizmu. A je to nieco co odsuzdujem. Pochodovanie Jobbiku v uniformach je rovnako odsudeniahodne. A nechcem aby sa nieco take dialo ani u nas.
.
Pochybujem ze by niekto chcel "sabotovat dejiny Slovakov", samotny takyto pojem mi pride ideologicky a nezmyselny. Tesim sa na obdobie kedy budu Slovaci ako narod/obcina pristupovat k svojim dejinam nezakomplexovane a nebudu si potrebovat vyrabat falosnych komixovych pseudohrdinov. Realisticky viem, ze s nimi budem musiet mat este vela trpezlivosti a nicomu by nepomohlo keby moj pohar trpezlivosti pretekal. -
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: nenarocny
17.08.2010, 21:29 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Rozumiem ti, ze by ta poburovalo, keby ta hadzali do jedneho vreca s Kotlebom. No, ale je to tak, ze ta socha sa stala symbolom najhorsich tonov slovenskeho nacionalizmu, a malo ludi ju obhajuje rozumnymi argumentmi. Pre mna je to jedna velka loz, ako som to uz napisal. Rovnako ako Ficovi Stari Slovaci. Svoj nazor nebudem menit, akceptujem ze mozes mat nazor aj iny a nemusis byt rovno kotlebovec.
.
Ty zase podsuvas mne, ze mam problem so Svatoplukom. Nie, mam problem s debilnou sochou na hrade, osadenou nedemokratickym sposobom a vytvorenou bezcharakternym clovekom, zaplatenou z neznamych penazi, odhalenou v style kultu osobnosti a nie s historickou postavou ako takou. Vacsina mozno mlci ked sa to deje, ale to neznamena ze to je spravne.
.
Kotleba sa mi sem prirodzene zaplietol, ako si mozes vyssie precitat, ked som popisoval, aku spolocensku patologiu ta socha predstavuje. Bavili sme sa v rovine psychologickych teorii, a neviem co ine lepsie ilustruje tu patologiu ako tento dusevny mrzak ktory sa do tej sochy zamiloval a la Pygmalion.
.
Tych ludi stlkli ako zajace ked neuposluchli zakonnu vyzvu starostu aby sa ako neohlasene zhromazdenie, hroziace narusenim verejneho poriadku rozisli. Oni isli organizovane prerazat kordon policajtov, za co si nic ine ako par vulkanizovanych pohladeni a predvedenie na policajnu stanicu, ani nezasluzia. Ked sa oprostis od svojich svatoplukovskych emocii, tak musis uznat ze policajti konali neutralne, bez ohladu na to ze to boli pravicovi extremisti. Ktokolvek kto utoci na policajta ma byt primerane spacifikovany.
.
Ktokolvek kto chce hodnotit dejiny v klude ma na to kopu miesta (bohuzial, s vynimkou pochybavania o holokauste, co nieje moj oblubeny paragraf, ale ten sa kazdopadne Svatopluka nedotyka). Nemyslim si, ze prerazanie kordonov policajtov by patrilo do kategorie "hodnotenia dejin v pohode".
.
Moje spajanie sochy s Kotlebom nie je nijak ucelove, je to priame pozorovanie objektivnej reality. Nevsimol si si, ze prave Kotleba zorganizoval prvu put k tej soche?
.
Ano, bojujem proti teroru mensiny, konkretne mensiny tupych nacionalistov.
.
Americky nacionalizmus sa s europskym neda porovnavat. V Amerike znamena "nation" este stale nieco ine nez "narod". Vyvesovanie ruskej, madarskej alebo nemeckej vlajky tamojsimi neonacistami pri ich nacionalistickych ritualoch nepochybne je prejavom nacionalizmu. A je to nieco co odsuzdujem. Pochodovanie Jobbiku v uniformach je rovnako odsudeniahodne. A nechcem aby sa nieco take dialo ani u nas.
.
Pochybujem ze by niekto chcel "sabotovat dejiny Slovakov", samotny takyto pojem mi pride ideologicky a nezmyselny. Tesim sa na obdobie kedy budu Slovaci ako narod/obcina pristupovat k svojim dejinam nezakomplexovane a nebudu si potrebovat vyrabat falosnych komixovych pseudohrdinov. Realisticky viem, ze s nimi budem musiet mat este vela trpezlivosti a nicomu by nepomohlo keby moj pohar trpezlivosti pretekal.-
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: suhlas
Autor: PeterS
18.08.2010, 21:31 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Skusim niekedy inokedy, teraz som dost vytazeny a bez konkretnosti to nejde.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: suhlas, aby socha ostala, pravdaže!
Autor: Zuza
11.08.2010, 18:38 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Súhlasím s článkom, no prajem si, aby socha zostala: je už okolo nej toľko príbehov a zábavných sporov, že bude nádherne podnecovať rozprávanie a spomienky na komicky rozvášnených a na nerozoznanie pomiešaných expertov a umelcov a politikov, a a ozvláštňovať nedeľné či turistické vychádzky. V tejto chvíli asi nemáme legendami opradenejšiu sochu a tak prosím nebláznite a tešte sa z toho.
-
Re: Re: suhlas, aby socha ostala, pravdaže!
Autor: Muro.
12.08.2010, 15:29 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Zuzka má pravdu!
Pán Tížik, výborne! M.
-
-
-
Pan Tizik za obcanov Slovenska ktori pracuju tvoria hodnoty a platia dane Vam dakujem za realny pohlad k dejstavam ktore podla nas znevazuju osobu kniezata SVATOPLUKA aj posmrtne Tragedia v tom ze to robia slovaci na svoje knieza historicku osobnost Dejin Slovenov
Tercialna sfera vzdelancov profesorov historikov akademikov doktorov Politikov a vykonatalev moci -uradnikov aj stotisice ktora neprodukuje nic pracuju stale vertikalne na prokazy lebo su plateni tak ako su ! ?
MOC obcania odovzdali s doverou Volby sa opakuju periodicky a obcan ma iba nadej ze tentokrat uz bude lepsie Zialbohu od 89 roku Vekych DEM zmien je to opacne a je horsie a horsie Zacinam tym ze myslienka - idea realizovat sochu Svatopluka je v normalna
Tak ako sa realizovalo tisice soch po svete od staroveku a mnoho z nich prezilo starocia a nikdo ich express nelikvidoval socha SVATOPLUK knieza slovenske je symbol
Slovenska a najme pre obcana Politicke hadky okolo su dokazom a malej kulture ELIT pri MOCI a skodia Slovensku
Zoberme AKT sam o sebe s plusom ze vobec sa uskutocnil Postavit umiestnit - na Hrad a nasledne po volbach inymi likvidovat je hanba na celom svete !
S pozdravom nemam znaky ? -
Pan Tizik za obcanov Slovenska ktori pracuju tvoria hodnoty a platia dane Vam dakujem za realny pohlad k dejstavam ktore podla nas znevazuju osobu kniezata SVATOPLUKA aj posmrtne Tragedia v tom ze to robia slovaci na svoje knieza historicku osobnost Dejin Slovenov
Tercialna sfera vzdelancov profesorov historikov akademikov doktorov Politikov a vykonatalev moci -uradnikov aj stotisice ktora neprodukuje nic pracuju stale vertikalne na prokazy lebo su plateni tak ako su ! ?
MOC obcania odovzdali s doverou Volby sa opakuju periodicky a obcan ma iba nadej ze tentokrat uz bude lepsie Zialbohu od 89 roku Vekych DEM zmien je to opacne a je horsie a horsie Zacinam tym ze myslienka - idea realizovat sochu Svatopluka je v normalna
Tak ako sa realizovalo tisice soch po svete od staroveku a mnoho z nich prezilo starocia a nikdo ich express nelikvidoval socha SVATOPLUK knieza slovenske je symbol
Slovenska a najme pre obcana Politicke hadky okolo su dokazom a malej kulture ELIT pri MOCI a skodia Slovensku
Zoberme AKT sam o sebe s plusom ze vobec sa uskutocnil Postavit umiestnit - na Hrad a nasledne po volbach inymi likvidovat je hanba na celom svete !
S pozdravom nemam znaky ? -
"Viacero útlocitných a dobre vychovaných žien už vyjadrilo svoje rozhorčenie a pohoršenie, že kôň, ktorý ide Svätopluka zhodiť zo svojho chrbta, má až priveľmi realistické „vajcia a prirodzenie“. Myslím, že využiť ako dôvod odstránenia sochy morálne pohoršenie a ohrozenie mravnosti mládeže, by bolo najprimeranejšie rétorike súčasnej vládnej koalície. Nie nerealistickosť, ale priveľká realistickosť, ba až animálna pornografia môžu byť účinným argumentom na získanie si širokej verejnej podpory. "
Nepochybujem, že sa nájdej zopár moralistiek, ktoré sa navonok poburujúco a vnútorne slintajúco pozerá na gule Michelangelovho Davida. Odsránime mu ich preto? Vykastrujeme ho a hodime gule psovi?
Je scestné na túto tému vôbec takýmto spôsobom
debatovať.
Už neolitický človek vonkajšie sexuálne znaky v umení výrazne zväčšoval (Moravianska venuša a ostatné neolitické venuše). Falické symboly veľmi často vystupovali v umení, podobne ženské prsiia a rodidlá - symbol úrodnosti. Rozbime všetko ako Taliban -
Kniha "Demokracia je principiálny omyl"
Autor: dobry
21.07.2011, 20:56 Link | Reaguj | skryť/zobraziť
Demokracia je principiálny omyl
Viem, že neveríte vlastným očiam, ako som aj ja neveril, keď som dostal túto knihu do rúk. Autor knihy Pavol Peter Kysucký tvrdí, že demokracia je degeneratívny systém a produkuje z dlhodobého hľadiska len zlo rovnako ako aj socializmus, ktorý všetci dobre poznáme. Autor obhajuje tržnú ekonomiku, ale tvrdí, že demokraciu (systém štátneho zriadenia) vymysleli a udržujú pri fungovaní vrstvy zlodejov a mafiánov, ktorí si vymysleli dobrý politický systém, za ktorým sa môžu skryť a za nič neručia. Však všetci vieme, že už Kaliňák, posledný minister vnútra tvrdil v televízii, že ich SMER je dobre fungujúca s.r.o. Je to jasné, SMER neručí za nič, je s ručením obmedzeným a je to dobre zarábajúca firma, zarábajúca peniaze z korupcie. Po každých voľbách nastúpia noví politici, podľa autora knihy noví zlodeji a nič sa nielenže nemení, ale zákonite sa musí zhoršovať. Hlavne v knihe sa tvrdí, že s demokratickým systémom sa nedá nič urobiť, pretože medzi absolútne bezcharakterných demagógov a zlodejov a mafiánov sa ľudia s charakterom nedostanú. Teda, čím je demokracia rozvinutejšia, tým menšia šanca na to, že tam budú aj charakterní politici. Nemôžu vydržať medzi zlodejmi. Súčasne som bol prekvapený, že rovnaké názory, že demokracia je zlodejský systém sú známe už viac ako 70 rokov od amerických teoretických ekonómov ao sú Ludwig von Mises, Murray N. Rothbard, ale aj nemecký ekonóm Hans Hermann Hoppe. V knihe na konci sa cituje nemecký ekonóm Hans Hermann Hope, ktorý tvrdí, že tým, že demokratickí politici nie sú za nič zodpovední, tak v skutočnosti ani nikdy neriešia žiadne problémy, o ktorých by aj vedeli, pretože z princípu fungovania demokratických vlád, kedy sú pri moci obmedzený čas, len možno jedno volebné obdobie, tak chcú nakradnúť čo najviac. A po nás potopa. Okamžite som si kúpil aj knihu od tohto nemeckého ekonóma a je to tam jasne popísané ešte ostrejšie. Tržná ekonomika s tým nemá nič spoločného. Naopak demokracia deformuje tržné prostredie a spôsobuje mu veľké škody. Ako hovorím, prečítajte si najskôr túto knihu a potom doporučujem kúpiť aj knihu od Hoppeho „Demokracie, anarchie a omyly ekonomie“, vyšla v nakladateľstve Liberární institut, Praha. Hoppeho kniha je v niektorých častiach dosť teoretická a kto nerozumie ekonomike, asi tým teoretickým dôkazom nebude rozumieť. P. P. Kysucký navrhuje aj riešenie, ktoré ekonomickí teoretici podľa mňa nenašli. Autor v knihe „Demokracia je principiálny omyl“ navrhuje nový štátny systém, ktorý sa má v budúcnosti presadiť proti súčasnému demokratickému. Súčasný systém štátneho zriadenia s tržnou ekonomikou v Číne mi to trochu pripomína. Mne sa to celkom pozdáva: Knihu je možné kúpiť v niektorých kníhkupectvách alebo priamo cez www.negativa.sk . Ale kniha nie je len o demokracii. Je to podstatne zaujímavejšie. Je tam toho veľa. Napíšte mi Váš názor na tieto knihy, ak si ich prečítate.
Copyright © 2007 - 2012 jeToTak.sk. Všetky práva vyhradené. ISSN 1337-8872
Využívame spravodajstvo z databázy ČTK, ktorej obsah je chránený autorským zákonom. Prepis, šírenie, či ďalšie sprístupňovanie tohoto obsahu či jeho častí verejnosti,
a to akýmkoľvek spôsobom je bez predchádzajúceho súhlasu ČTK výslovne zakázané. Copyright (2003) The Associated Press (AP) - všetky práva vyhradené.
Materiály agentury AP nesmú byť ďalej publikované, vysielané, prepisované alebo redistribuované.
Design by MONOGRAM and Maroš Schmidt, Technology by MONOGRAM – TYPO3 Specialist